Bakvagnsbussningar t 205, nylon eller aluminium?

Ett forum för chassi, trim, r-däck, bromsar, motorsport och körteknik t.ex. Sånt som gör dig och din bil snabbare runt-runt eller rakt fram helt enkelt.
User avatar
Pär H
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 7260
Joined: Fri Feb 28, 2003 16:45
Location: Gävle
Contact:

Bakvagnsbussningar t 205, nylon eller aluminium?

Post by Pär H »

Har planerat att göra nylonbussningar till bakvagnen på 205:an men börjat fundera om det inte är lika bra att göra dem i aluminium istället, åtminstone de främre.

Det rör sig ju förmodligen inte så mycket i den bussningen, men det kanske är tillräckligt för att det ska bli slitet snabbt och börja glappa?

Kanske de bakre blir en kombination av alu och nylon också.
EN 14497
PUG tkfr

Post by PUG tkfr »

Hej !

Bättre göra dem i nylon. Man vet aldrig med aluminium, har man otur blir det oxid i slitytan det glappar upp fort om det är i rörelse.
Antar att det är för racing. Det blir ju mer ljud i bilen med fasta bussningar.
Joakim Enoksson
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 5231
Joined: Fri Feb 28, 2003 12:48
Location: Avesta
Contact:

Post by Joakim Enoksson »

PUG tkfr wrote:Hej !

Bättre göra dem i nylon. Man vet aldrig med aluminium, har man otur blir det oxid i slitytan det glappar upp fort om det är i rörelse.
Antar att det är för racing. Det blir ju mer ljud i bilen med fasta bussningar.


kan tala om för mina erfarenheter ang aluminium och stolsunderrede.

hål m8, 1st enok i stolen, 1 säsong så glappar sedan stolen...

aluminium nöts ganska fort...
B1ack_Mi16
Posts: 483
Joined: Sun Oct 12, 2003 23:55
Location: Norge, Trondheim
Contact:

Post by B1ack_Mi16 »

Jeg kjøpte disse fra en fyr på 205gtidrivers forumet for ikke lenge siden:
Image
Kristian
'93 405 T16 (prosjekt)
'93 405 2.1 TD
'91 205 GTi 1.6 (Restaurerings objekt)
'84 205 GTi (Banebil)
User avatar
Sliced
Posts: 2596
Joined: Tue Apr 01, 2003 17:47
Contact:

Post by Sliced »

Vi har aluminiumblock och det funkar.
User avatar
Pär H
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 7260
Joined: Fri Feb 28, 2003 16:45
Location: Gävle
Contact:

Post by Pär H »

Arne Lindgren wrote:Vi har aluminiumblock och det funkar.
Men det är de bakre blocken bara, eller? Är de främre bussningarna också i alu?
EN 14497
Per Larsson
Posts: 1090
Joined: Sun Mar 02, 2003 20:42
Location: Ryd, Småland
Contact:

Post by Per Larsson »

Bussningarna är nog bäst att göra i nylon eller teflon eller lagerbrons eller något annat smörjande material.
mera grus
307 sport -05
User avatar
Sliced
Posts: 2596
Joined: Tue Apr 01, 2003 17:47
Contact:

Post by Sliced »

Bakre... såg aldrig att det fanns främre.. :)
Ska nog byte dom också i så fall. Någom som ändå skaffar/låter göra så är jag intresserad att hänga på på 4 st. Så slipper jag leta.
User avatar
Pär H
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 7260
Joined: Fri Feb 28, 2003 16:45
Location: Gävle
Contact:

Post by Pär H »

Kristian: Aluminiumblocken, har de ett excentriskt skruvhål på andra sidan mot vad bilden visar? Eller tar man upp nya hål i karossen och sätter båda bultarna centriskt?

Om de är till 405 kanske hålen sitter centriskt, förresten. På 205 är skruvhålen lite förskjutna mot varandra, hålen i karossen är förskjutna utåt.
EN 14497
Per Larsson
Posts: 1090
Joined: Sun Mar 02, 2003 20:42
Location: Ryd, Småland
Contact:

Post by Per Larsson »

På mina alu-block sitter hålen förskjutna ca 10mm och blocken är monterade i org.fästena.

D.v.s. det varje hål sitter ca 5mm exentriskt åt olika håll, om du förstår hur jag menar.
mera grus
307 sport -05
User avatar
Pär H
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 7260
Joined: Fri Feb 28, 2003 16:45
Location: Gävle
Contact:

Post by Pär H »

Per Larsson wrote:På mina alu-block sitter hålen förskjutna ca 10mm och blocken är monterade i org.fästena.

D.v.s. det varje hål sitter ca 5mm exentriskt åt olika håll, om du förstår hur jag menar.
Är det rektangulära block?

Inga problem med deformering av durken?

Förresten, du får väl inga dämparkafter till det fästet iom att du har konverterat till fjäderben?
EN 14497
Per Larsson
Posts: 1090
Joined: Sun Mar 02, 2003 20:42
Location: Ryd, Småland
Contact:

Post by Per Larsson »

Pär Hansson wrote:
Per Larsson wrote:På mina alu-block sitter hålen förskjutna ca 10mm och blocken är monterade i org.fästena.

D.v.s. det varje hål sitter ca 5mm exentriskt åt olika håll, om du förstår hur jag menar.
Är det rektangulära block?

Inga problem med deformering av durken?

Förresten, du får väl inga dämparkafter till det fästet iom att du har konverterat till fjäderben?


Det är runda kutsar, ca 60mm i diameter gissar jag på.

Infästningen i karossen, d.v.s. balken under durken blev lite deformerad, men på den nya karossen förstärkte jag med en rörhylsa och en 3mm plåt (ca 120x80mm) svetsad i durken.

Några dämpkrafter blir det väl inte men det blir ju en vridning i infästningarna när man bromsar.
mera grus
307 sport -05
User avatar
Pär H
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 7260
Joined: Fri Feb 28, 2003 16:45
Location: Gävle
Contact:

Post by Pär H »

Nu har jag mätt upp hur bussningarna ska se ut. Är det ngn som vet om man ska ha över/underdimension på de cylindriska bussningarna (de hattformade)?

Två "hatt"-bussningar på varje sida med nominella mått:

Ytterdiameter: 25.5 mm (lite osäkert pga rost) EDIT: 25.3 var för mycket, chansar på 25.1...... EDIT2: Ett visst klantarsel hade lämnat bussningens yttre hylsa kvar, måttet stämmer inte, uppdatering senare i tråden.
Innerdiameter 12 mm (M12)
Total längd (inkl "brätte"): 34 mm
...varav "brätte": 6.5 mm
Ytterdiameter brätte: 41 mm

Silent-blocken:

Längd (i bilens riktning): 60 mm
Bredd: 50 mm
På undersidan är bulten centriskt placerad och på ovansidan är den 10 mm förskjuten 10 mm åt sidan:
Tjocklek: 35 mm (osäkert, tidigare mätning med bussningen på plats).

Glömde att mäta hur stor diameter man får plats med om man gör block av runt ämne som Kristian och Per har. Minns förstås inte heller hur det ser ut, det kanske inte är någon begränsning i bredd på dämparbalken?

EDIT: 53 mm bredd / diameter får plats, men runda ämnen finns ju mest tillgängliga i 50 mm, så det är nog bekvämast
EDIT2: VARNING!!! Bussningsdiametern ovan är med bussningens yttre hylsa kvar.
Last edited by Pär H on Sat Apr 02, 2005 16:54, edited 2 times in total.
EN 14497
User avatar
danielr112
Posts: 3695
Joined: Mon Oct 04, 2004 14:11
Location: Växjö
Contact:

Post by danielr112 »

fattar älrligt inte hur denna bussningen ska se ut.. får gärna lägga ut en bild...


mvh daniel
Reinspeed
Posts: 66
Joined: Sun Nov 28, 2004 1:44
Location: Arboga

Re: Bakvagnsbussningar t 205, nylon eller aluminium?

Post by Reinspeed »

[
quote="Pär Hansson"]Har planerat att göra nylonbussningar till bakvagnen på 205:an men börjat fundera om det inte är lika bra att göra dem i aluminium istället, åtminstone de främre
.

:?: Tappar man inte bakaxelns medsvängande egenskaper om du styvar upp allt så hårt. Borde öka understyrnings tendenserna. Eller tänker jag fel ? :roll:
Nu tar vi det lugnt, vi ska inte förivra oss med fakta här.

Fiat Abarth 1000 Turismo Competicione
User avatar
Pär H
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 7260
Joined: Fri Feb 28, 2003 16:45
Location: Gävle
Contact:

Re: Bakvagnsbussningar t 205, nylon eller aluminium?

Post by Pär H »

Reinspeed wrote:
Pär Hansson wrote:]Har planerat att göra nylonbussningar till bakvagnen på 205:an men börjat fundera om det inte är lika bra att göra dem i aluminium istället, åtminstone de främre
.

:?: Tappar man inte bakaxelns medsvängande egenskaper om du styvar upp allt så hårt. Borde öka understyrnings tendenserna. Eller tänker jag fel ? :roll:
Alu-bussningar i de främre har jag avskrivit, men nylon blir väl i praktiken lika styvt.

Jo, medstyrningen lär försvinna och möjligen blir bilen mer understyrd. För min del har jag bedömt det som ett rimligt pris för att få bilen lugnare och mer förutsägbar i bakvagnen nära gränsen.

Jag kan ha fel, men då får jag kanske byta tillbaka till gummi....
EN 14497
User avatar
Nik
Posts: 2705
Joined: Fri Feb 28, 2003 15:02

Post by Nik »

Man vill ju rimligtvis inte ha något "passive rear steer"-beteende alls. Nu går ju inte det att komma ifrån helt på vår typ av bilar men man kan ju ta bort den del av det som Peugeot designat in.

Pär: Peugeot Sport använder sig av nylon fram och alu bak, gissar att det är en hyfsat välgenomtänkt kombo!?

Utan att ha tänkt nåt vidare på det så låter det som nylon används i de fall bussningarna skall monteras inuti någon detalj medan alu används i de fall bussningen är i form av en distans.
Helt enkelt, nylon där man har större punktbelastningar och alu där man har mer jämnt fördelad belastning!?
Länge leve kommunismen! Lika dåligt för alla :)
Joakim Enoksson
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 5231
Joined: Fri Feb 28, 2003 12:48
Location: Avesta
Contact:

Post by Joakim Enoksson »

Hittade en bild
Image
User avatar
Sliced
Posts: 2596
Joined: Tue Apr 01, 2003 17:47
Contact:

Post by Sliced »

Var hittar man nylonbussnigarna? *vill ha*
User avatar
Pär H
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 7260
Joined: Fri Feb 28, 2003 16:45
Location: Gävle
Contact:

Post by Pär H »

Arne Lindgren wrote:Var hittar man nylonbussnigarna? *vill ha*
T.ex: http://www.cartv.org/Merchant2/merchant ... SUSPENSION

....på www.rallycar.com
EN 14497
Post Reply