idiot-tråd ('Våga fråga'-tråd )

Allmänna bilrelaterade diskussioner.
User avatar
Morbidio
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 5616
Joined: Tue May 11, 2004 12:08

Post by Morbidio »

Ska f*n göra det vid nästa oljebyte.
User avatar
Mangie
Posts: 921
Joined: Mon Aug 21, 2006 19:20
Location: Trollhättan
Contact:

Post by Mangie »

"If in doubt, baile out"
krille!
Posts: 1650
Joined: Sun Jun 05, 2005 10:06

Post by krille! »

Vad är det som gör att ratten snurrar tillbaka mot mittenläget av sig självt efter att man svängt kraftigt och fortfarande är i rörelse?
Någon funktion i styrningen eller är det helt enkelt bara fysikens lagar det handlar om? Att hjulen vid svängning har en sådan vinkel som de inte vill vara i och 'vill' tillbaka till rakt läge?
snusmummriken
Posts: 1407
Joined: Wed Sep 14, 2005 20:45

Post by snusmummriken »

Krille84 wrote:Vad är det som gör att ratten snurrar tillbaka mot mittenläget av sig självt efter att man svängt kraftigt och fortfarande är i rörelse?
Någon funktion i styrningen eller är det helt enkelt bara fysikens lagar det handlar om? Att hjulen vid svängning har en sådan vinkel som de inte vill vara i och 'vill' tillbaka till rakt läge?


fysukens lagar :) ska utväckla mig lite senare när jag tänkt lite :wink:
406 -00 (silverpilen) vinterbil
205 CTI -88 sommarbil
User avatar
Nik
Posts: 2705
Joined: Fri Feb 28, 2003 15:02

Post by Nik »

Krille84 wrote:Vad är det som gör att ratten snurrar tillbaka mot mittenläget av sig självt efter att man svängt kraftigt och fortfarande är i rörelse?
Någon funktion i styrningen eller är det helt enkelt bara fysikens lagar det handlar om? Att hjulen vid svängning har en sådan vinkel som de inte vill vara i och 'vill' tillbaka till rakt läge?


Det kan väl bero på många faktorer, t.ex.:
- Ju högre caster-vinkel desto kraftigare självcentrering
- Olika former av bromsade diffar på FWD leder till kraftigt ökad självcentrering

Man kan säkert påverka beteendet en del också med styrservot.
Länge leve kommunismen! Lika dåligt för alla :)
krille!
Posts: 1650
Joined: Sun Jun 05, 2005 10:06

Post by krille! »

Så det är med andra ord bieffekter av en massa saker som gör det, ingen funktion för just precis det :)

Tackar :D
Claes B
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 4734
Joined: Fri Feb 28, 2003 19:06
Location: Halland/Frillesås
Contact:

Post by Claes B »

Citroën har dessutom ett system som drar ratten till mittläget aktivt, det är en ovan men skön känsla att köra en sån bil.
308 1,6 HDi -10
Image

Claes Börjesson #496
__________________
"Tiden är den mest rättvist fördelade resursen. Alla har 24 timmar till sitt förfogande varje dygn."
User avatar
Sliced
Posts: 2596
Joined: Tue Apr 01, 2003 17:47
Contact:

Post by Sliced »

Jaa.. en fråga jag kan svara på innan nån annan.. :)

Vi kan titta på en cykel, den funkar på samma sätt, det går att cykla utan att hålla i styret, och det är INTE gyrokrafterna som gör det.
Men cykeln är lättare att titta på.

Och en bil ser i princip likadan ut..
Styrlagret (-lagren) är lagringen i ramen där stången från styret ner i framgaffeln går. Om vi drar ut linjen genom styrlagren ser vi att den linjen träffar marken framför däckets kontaktyta mot marken.
Det innebär att cykeln (och bilen) faktisk drar framhjulet efter sig och att den ökade friktionen med ett vridet hjul gör att hjulet centrerar sig.
Bilen har en lutning sett från sidan i hjulspindeln motsvarande lutningen på cykelgaffeln.
Den lutningen är det som kallas caster(-vinkel).
Avståndet mellan linjen genom hjulspindeln (sett rakt från sidan) på en bil och linjen genom styrlgret på en tvåhjuling.. avståndet mellan den linjen där den träffar marken och mitten på däckavtrycket heter trail.

En mycket bra bok om väghållning på svenska kallar det trial, men det är nåt man gör på motorcykel bland stock och sten.

Nu kan man invända att bilens linje genom spindeln träffar innanför däcksavtrycksmitten, och så är det. Men det ser likadant ut fast spegelvänt på andra sidan bilen och då tar dom krafterna ut varandra, tills dom blir så stora att styrstaget ger sig.

Ju mer caster desto större trail, och dess mer kraft vill räta upp hjulen.
På volvo240 har man större caster på bilar med styrservo, för en bil med mer caster blir mer tungstyrd men går stabilare.
Joakim Enoksson
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 5231
Joined: Fri Feb 28, 2003 12:48
Location: Avesta
Contact:

Post by Joakim Enoksson »

Arne Lindgren wrote:Jaa.. en fråga jag kan svara på innan nån annan.. :)

Vi kan titta på en cykel, den funkar på samma sätt, det går att cykla utan att hålla i styret, och det är INTE gyrokrafterna som gör det.
Men cykeln är lättare att titta på.

Och en bil ser i princip likadan ut..
Styrlagret (-lagren) är lagringen i ramen där stången från styret ner i framgaffeln går. Om vi drar ut linjen genom styrlagren ser vi att den linjen träffar marken framför däckets kontaktyta mot marken.
Det innebär att cykeln (och bilen) faktisk drar framhjulet efter sig och att den ökade friktionen med ett vridet hjul gör att hjulet centrerar sig.
Bilen har en lutning sett från sidan i hjulspindeln motsvarande lutningen på cykelgaffeln.
Den lutningen är det som kallas caster(-vinkel).
Avståndet mellan linjen genom hjulspindeln (sett rakt från sidan) på en bil och linjen genom styrlgret på en tvåhjuling.. avståndet mellan den linjen där den träffar marken och mitten på däckavtrycket heter trail.

En mycket bra bok om väghållning på svenska kallar det trial, men det är nåt man gör på motorcykel bland stock och sten.

Nu kan man invända att bilens linje genom spindeln träffar innanför däcksavtrycksmitten, och så är det. Men det ser likadant ut fast spegelvänt på andra sidan bilen och då tar dom krafterna ut varandra, tills dom blir så stora att styrstaget ger sig.

Ju mer caster desto större trail, och dess mer kraft vill räta upp hjulen.
På volvo240 har man större caster på bilar med styrservo, för en bil med mer caster blir mer tungstyrd men går stabilare.


:shock: kan man göra en enkel sak mer komplicerad?! :lol: :lol:
User avatar
Nik
Posts: 2705
Joined: Fri Feb 28, 2003 15:02

Post by Nik »

Arne Lindgren wrote:Jaa.. en fråga jag kan svara på innan nån annan.. :)


:roll: :P
Länge leve kommunismen! Lika dåligt för alla :)
Claes B
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 4734
Joined: Fri Feb 28, 2003 19:06
Location: Halland/Frillesås
Contact:

Post by Claes B »

Arne Lindgren wrote:Jaa.. en fråga jag kan svara på innan nån annan.. :)

Vi kan titta på en cykel, den funkar på samma sätt, det går att cykla utan att hålla i styret, och det är INTE gyrokrafterna som gör det.
Men cykeln är lättare att titta på.

Och en bil ser i princip likadan ut..
Styrlagret (-lagren) är lagringen i ramen där stången från styret ner i framgaffeln går. Om vi drar ut linjen genom styrlagren ser vi att den linjen träffar marken framför däckets kontaktyta mot marken.
Det innebär att cykeln (och bilen) faktisk drar framhjulet efter sig och att den ökade friktionen med ett vridet hjul gör att hjulet centrerar sig.
Bilen har en lutning sett från sidan i hjulspindeln motsvarande lutningen på cykelgaffeln.
Den lutningen är det som kallas caster(-vinkel).
Avståndet mellan linjen genom hjulspindeln (sett rakt från sidan) på en bil och linjen genom styrlgret på en tvåhjuling.. avståndet mellan den linjen där den träffar marken och mitten på däckavtrycket heter trail.

En mycket bra bok om väghållning på svenska kallar det trial, men det är nåt man gör på motorcykel bland stock och sten.

Nu kan man invända att bilens linje genom spindeln träffar innanför däcksavtrycksmitten, och så är det. Men det ser likadant ut fast spegelvänt på andra sidan bilen och då tar dom krafterna ut varandra, tills dom blir så stora att styrstaget ger sig.

Ju mer caster desto större trail, och dess mer kraft vill räta upp hjulen.
På volvo240 har man större caster på bilar med styrservo, för en bil med mer caster blir mer tungstyrd men går stabilare.


Finns ett svenskt uttryck för trail med... Försprång. :wink: Tycker att det i sitt sammanhang beskriver det hela rätt bra.
308 1,6 HDi -10
Image

Claes Börjesson #496
__________________
"Tiden är den mest rättvist fördelade resursen. Alla har 24 timmar till sitt förfogande varje dygn."
User avatar
Kristian
Posts: 1032
Joined: Mon Apr 07, 2003 20:03
Location: Bromma
Contact:

Post by Kristian »

Vad står HDi för? HXXX Diesel Injection...?
Volkswagen Passat Variant TDI170 DSG 4Motion 2011
Claes B
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 4734
Joined: Fri Feb 28, 2003 19:06
Location: Halland/Frillesås
Contact:

Post by Claes B »

High pressure Diesel injection står det för. Så enkelt är det.
308 1,6 HDi -10
Image

Claes Börjesson #496
__________________
"Tiden är den mest rättvist fördelade resursen. Alla har 24 timmar till sitt förfogande varje dygn."
User avatar
Kristian
Posts: 1032
Joined: Mon Apr 07, 2003 20:03
Location: Bromma
Contact:

Post by Kristian »

då borde det ju heta HPDi =)
Volkswagen Passat Variant TDI170 DSG 4Motion 2011
MrPallman
Posts: 96
Joined: Wed Oct 18, 2006 16:11
Location: Värmland, K-stad

Post by MrPallman »

vad innebär det att "mappa" bilen? är det samma sak som "chippa" och "porta" ?
Peugeot 205 gti -90
User avatar
Jaaacob
Crew
Crew
Posts: 8481
Joined: Mon Feb 27, 2006 19:59
Location: Stockholm

Post by Jaaacob »

MrPallman wrote:vad innebär det att "mappa" bilen? är det samma sak som "chippa" och "porta" ?


Mappa innebär att man mäter ut bränsle och luft och tändningstider till motorn.

Chippa innebär att man byter in minnet som håller inställningarna till just bränsle,luft och tändningstiderna.

Porta innebär i de flesta fallen att man förstorar insugningskanaler, avgaskanaler, även förbättrar flöden andra kanaler i motorn.
Peugeot Sport Club | CREW
If you fit a big cam and fit a smaller carbie, it is the same as running down the road with your hand over your mouth - it won't work!

Austin Mini 1300 -75
Austin Mini S 1275 -70
Golf Mk1 C Gti - Banpreppad -84
Matra Bagheera Röd - m560 -73
Matra Bagheera Svart - m550 -74
Och många fler...
User avatar
Sam
Posts: 34
Joined: Sun Aug 28, 2005 23:17
Location: Stockholm

Post by Sam »

Claes B wrote:Citroën har dessutom ett system som drar ratten till mittläget aktivt, det är en ovan men skön känsla att köra en sån bil.


Jo om jag inte mins fel så ställe väl sig hjulen rakt fram även vid stillastående? Kan det ha något att göra med/hänga kvar sen tiden då Citroën hade luftfjädring som sjönk ihop när bilen stått stilla ett tag?

Tänkte att dom sjunker väl så pass att hjulet "försvinner" upp i hjulhuset och då är det väl obra om hjulet står snett och kanske tar emot skärmkanten.
Kör något med en ca 3000 hästkrafter
207 GT HDi *såld och saknad*
User avatar
SNILLET
Crew
Crew
Posts: 11980
Joined: Fri Nov 11, 2005 11:58
Location: Det medeltida Kungälv

Post by SNILLET »

Sam wrote:
Claes B wrote:Citroën har dessutom ett system som drar ratten till mittläget aktivt, det är en ovan men skön känsla att köra en sån bil.


Jo om jag inte mins fel så ställe väl sig hjulen rakt fram även vid stillastående? Kan det ha något att göra med/hänga kvar sen tiden då Citroën hade luftfjädring som sjönk ihop när bilen stått stilla ett tag?

Tänkte att dom sjunker väl så pass att hjulet "försvinner" upp i hjulhuset och då är det väl obra om hjulet står snett och kanske tar emot skärmkanten.


Diravi heter ursprunget, fanns först på DS/CX men även på vissa XM modeller. Mekaniskt progressiv servo som styrs av en regulator med centrifugalvikter. Hade även funktionen att alltid centrera ratten om den släpptes.

Som sagt, riktigt trevligt å köra med när man vant sig. Lite kul också att vid stillastående ratta lite åt ena sidan, släppa ratten å se den snurra tillbaka till mittläget :lol: .
Hans Hellström

Make it idiot proof and someone will make a better idiot.
User avatar
SNILLET
Crew
Crew
Posts: 11980
Joined: Fri Nov 11, 2005 11:58
Location: Det medeltida Kungälv

Post by SNILLET »

Morbidio wrote:Ska f*n göra det vid nästa oljebyte.


Plockade bort den som satt på min, orkade inte mecka med slangarna :lol: ,nu får jag fint plats med ett större filter, det som sitter på bl:a 2.5TD och V6 motorerna. Stort oljefilter e aldrig fel 8)
Hans Hellström

Make it idiot proof and someone will make a better idiot.
User avatar
HellMek
Crew
Crew
Posts: 20184
Joined: Fri Jul 11, 2003 23:47
Location: Ängelholm (Starby)
Contact:

Post by HellMek »

snillet wrote:
Sam wrote:
Claes B wrote:Citroën har dessutom ett system som drar ratten till mittläget aktivt, det är en ovan men skön känsla att köra en sån bil.


Jo om jag inte mins fel så ställe väl sig hjulen rakt fram även vid stillastående? Kan det ha något att göra med/hänga kvar sen tiden då Citroën hade luftfjädring som sjönk ihop när bilen stått stilla ett tag?

Tänkte att dom sjunker väl så pass att hjulet "försvinner" upp i hjulhuset och då är det väl obra om hjulet står snett och kanske tar emot skärmkanten.


Diravi heter ursprunget, fanns först på DS/CX men även på vissa XM modeller. Mekaniskt progressiv servo som styrs av en regulator med centrifugalvikter. Hade även funktionen att alltid centrera ratten om den släpptes.

Som sagt, riktigt trevligt å köra med när man vant sig. Lite kul också att vid stillastående ratta lite åt ena sidan, släppa ratten å se den snurra tillbaka till mittläget :lol: .


Paddan har ju ingen Diravi! Har kört massa Ds och dom är ganska tungstyrda tycker jag. På CX funkar det bra, passar till en sådan bil. Har provat XM V6 24v med Diravi också men den blev lite väl känslig. Dock skönt vid fickparkering då det inte är nåt som helst motstånd i ratten. Men vid hög fart på landsväg är det lite dumt när man vrider 1cm på ratten och det känns som 2 varv på en vanlig bil :?
Svarar inte på PM med frågor som kan ställas på forumet!
Tobbe Hellman - Peugeot Sport Club | Shopansvarig
Service eller rep. av din Peugeot? http://www.hellmek.se
Kör: 406 V6 -97, 405 Mi16x4 -90, XM TCT VSX -95, C5 HDi -01.
Post Reply