Ett forum för chassi, trim, r-däck, bromsar, motorsport och körteknik t.ex. Sånt som gör dig och din bil snabbare runt-runt eller rakt fram helt enkelt.
deja vu wrote:Jag betvivlar inte att du upplevde en förändring,men blev bilen okörbar?? tex motorstopp vid rödljus pga dåligt vrid?? Jag ska ha det i åtanke när jag fått igång bilen,jag förväntar mig inga underverk pga trattarna heller,i bästa mån kanske trattarna tar ut effektförlusten av de korta rören,men mitt syfte är ändå uppnått genom att slippa tilta motorn
OOnej verkligen inte. Den blev starkare på högre varv vid kortning, var som om man flyttade tiden på vrid. Sfårt att förklara.
Och trevligare över hela registret med längre.
Peugeot Sport Club | CREW If you fit a big cam and fit a smaller carbie, it is the same as running down the road with your hand over your mouth - it won't work!
Austin Mini 1300 -75
Austin Mini S 1275 -70
Golf Mk1 C Gti - Banpreppad -84
Matra Bagheera Röd - m560 -73
Matra Bagheera Svart - m550 -74
Och många fler...
deja vu wrote:Jag betvivlar inte att du upplevde en förändring,men blev bilen okörbar?? tex motorstopp vid rödljus pga dåligt vrid?? Jag ska ha det i åtanke när jag fått igång bilen,jag förväntar mig inga underverk pga trattarna heller,i bästa mån kanske trattarna tar ut effektförlusten av de korta rören,men mitt syfte är ändå uppnått genom att slippa tilta motorn
OOnej verkligen inte. Den blev starkare på högre varv vid kortning, var som om man flyttade tiden på vrid. Sfårt att förklara.
Och trevligare över hela registret med längre.
Jag tänker även sätta mitt egen tillverkade justerbara kamdrev på insugskammen och "158hk" kolvar tillsammans ett 309gti16 extraktor dessutom.Då kanske man kan få bort en del av ursprunget,och kan räkna med en jämnare effekt kurva som dessutom varar längre?
SNILLET wrote:306GTI motorn har helt klart ALLT som behövs för att kunna få ut runt 200kusar utan att egentligen behvöa byta speciellt mycket delar. Hela bygget av XU10J4RS maskinen är fin ingenjörskonst.
Vad är det som måste bytas innan mappning för att komma nära 200 strecket på en 306 GTI maskin då?
Ang kortare insug. Motorn är avpassad för vissa flöden vid vissa varv. Längden på insug och avgas påverkar detta. Små förändringar i längd är inte så märkbara, du flyttar var luften flyttar sig mest effektivt och med liten förändring flyttar du den inte så mycket.
Ytterligare motivering till varför längden påverkar är S16-motorn som original ändrar insugslängden genom vakumklockor som öppnar vid visst varvtal. Utan dom så blir bilen slö på vissa varvtal.
Namn: Fnatte l Bil: The Blåbär, Peugeot 206 EVO½ l Baguette ( l l l l ) Racing l
Dum fundering kanske.. men kortar du insuget minskar du vägen för luften att transportera sig. så, bör man inte då göra motsvarande modifikation på avgas-sidan?
Motorsport and Performance for Peugeot & Citroen www.fr-autosport.se [email protected]
+46 70 386 54 34
Oreca - Skynam - CSC - PAM Sport - AC Sport
goopin wrote:Dum fundering kanske.. men kortar du insuget minskar du vägen för luften att transportera sig. så, bör man inte då göra motsvarande modifikation på avgas-sidan?
Ett järnspett rakt genom katalysatorn skadar inte (förutom att avgasvärden påverkas för gatåknng).
205 GTI och ett gäng italienskor.
Let´s travel in restrained elegance.
Fnatte wrote:Ang kortare insug. Motorn är avpassad för vissa flöden vid vissa varv. Längden på insug och avgas påverkar detta. Små förändringar i längd är inte så märkbara, du flyttar var luften flyttar sig mest effektivt och med liten förändring flyttar du den inte så mycket.
Ytterligare motivering till varför längden påverkar är S16-motorn som original ändrar insugslängden genom vakumklockor som öppnar vid visst varvtal. Utan dom så blir bilen slö på vissa varvtal.
Bra fundering!
Men det beror väl ändå på att datasprutet inte är så variabelt?
Peugeot Sport Club | CREW If you fit a big cam and fit a smaller carbie, it is the same as running down the road with your hand over your mouth - it won't work!
Austin Mini 1300 -75
Austin Mini S 1275 -70
Golf Mk1 C Gti - Banpreppad -84
Matra Bagheera Röd - m560 -73
Matra Bagheera Svart - m550 -74
Och många fler...
Hade det varit bra med korta insug så hade tillverkaren gjort allting jättekort och sparat massor av plats.
Martin- Det finns ju luft hela tiden att tillgå, men pga av gasspjället blir det pumpförluster(vacumet ställer till det för det är jobbigare att suga in luft än att få det fritt levererat). Direktinsprutade motorer har gått över till stratifierad styrning, dom styr hur mycket kraft motorn ska ge genom att trycka in lämplig mängd soppa.
Yakup - Sprutet är ju lambdastyrt, så det är i högsta grad variabelt. Det har lite att göra med det vi pratade om innan, om tvåtaktarna med luftutbyte, men bara till hur luften går i systemet. Till fyrtaktarna så spelar ventilerna in mest, och det dynamiska förlopp som utspelar sig i det som insuget är inblandat i. När ventilen öppnar blir det tryckskillnader, och beroende på insugets utseende så blir flödet bättre eller sämre in i cylindern.
Det som påverkar är flödeshastigheten och hur snabbt luften tar sig genom systemet.
Ang enkelt gasspjäll mot flera, så har det oftast varit pga höga, vassa kammar som man vill ha gasspjäll nära motorn(jfr bmw M-motor, 6 cyl), för att kunna ha en bra tomgång och snabb respons. För enklare konstruktioner har man dock ett spjäll och då ett plenum som är som en dämpare också, för när man ändrar varvtal på motorn. Ett spjäll är billigare och enklare att använda, det behövs heller inte mer på standardmotorer. Plenumet är också för att ha insugsrören(runners) lika långa, och alla cylindrar med samma verkningsgrad.
Namn: Fnatte l Bil: The Blåbär, Peugeot 206 EVO½ l Baguette ( l l l l ) Racing l
Fnatte wrote:Ytterligare motivering till varför längden påverkar är S16-motorn som original ändrar insugslängden genom vakumklockor som öppnar vid visst varvtal. Utan dom så blir bilen slö på vissa varvtal.
Är t.o.m. så att det inte enbart är längden utan även helmholtzresonatoreffekten som utnyttjas i det insuget, därför man bara öppnar/stänger de korta rören och har de långa öppna hela tiden.
Minst sagt en komplicerad histora, vilket är något jag är övertygad om att just du inser , om någon.
Hans Hellström
Make it idiot proof and someone will make a better idiot.
Fnatte wrote:Ytterligare motivering till varför längden påverkar är S16-motorn som original ändrar insugslängden genom vakumklockor som öppnar vid visst varvtal. Utan dom så blir bilen slö på vissa varvtal.
Är t.o.m. så att det inte enbart är längden utan även helmholtzresonatoreffekten som utnyttjas i det insuget, därför man bara öppnar/stänger de korta rören och har de långa öppna hela tiden. Minst sagt en komplicerad histora, vilket är något jag är övertygad om att just du inser , om någon.
Man märker också tydlig skillnad på gången när klockorna inte funkar. Dom går RIKTIGT dåligt då.
Svarar inte på PM med frågor som kan ställas på forumet! Tobbe Hellman - Peugeot Sport Club | Shopansvarig Service eller rep. av din Peugeot?http://www.hellmek.se" onclick="window.open(this.href);return false; Kör: 406 V6 -97, 405 Mi16x4 -90, XM TCT VSX -95, C5 HDi -01.
Fnatte wrote:Ytterligare motivering till varför längden påverkar är S16-motorn som original ändrar insugslängden genom vakumklockor som öppnar vid visst varvtal. Utan dom så blir bilen slö på vissa varvtal.
Är t.o.m. så att det inte enbart är längden utan även helmholtzresonatoreffekten som utnyttjas i det insuget, därför man bara öppnar/stänger de korta rören och har de långa öppna hela tiden. Minst sagt en komplicerad histora, vilket är något jag är övertygad om att just du inser , om någon.
Man märker också tydlig skillnad på gången när klockorna inte funkar. Dom går RIKTIGT dåligt då.
Definitivt
Hans Hellström
Make it idiot proof and someone will make a better idiot.
SNILLET wrote:Är t.o.m. så att det inte enbart är längden utan även helmholtzresonatoreffekten som utnyttjas i det insuget, därför man bara öppnar/stänger de korta rören och har de långa öppna hela tiden. Minst sagt en komplicerad histora, vilket är något jag är övertygad om att just du inser , om någon.
Men helmholtzeffekten har man även vid fastlängdigt insug, vilket gör att man avpassar till fler frekvenser med ACAV-insuget.
Namn: Fnatte l Bil: The Blåbär, Peugeot 206 EVO½ l Baguette ( l l l l ) Racing l
SNILLET wrote:Är t.o.m. så att det inte enbart är längden utan även helmholtzresonatoreffekten som utnyttjas i det insuget, därför man bara öppnar/stänger de korta rören och har de långa öppna hela tiden. Minst sagt en komplicerad histora, vilket är något jag är övertygad om att just du inser , om någon.
Men helmholtzeffekten har man även vid fastlängdigt insug, vilket gör att man avpassar till fler frekvenser med ACAV-insuget.
Ahh, äntligen ngn som nämner Helmholtz.
Fast det har ju ingenting med antalet Joule att göra.
205 GTI och ett gäng italienskor.
Let´s travel in restrained elegance.
Jönsson wrote:tyckte de va bättre o räkna i underkant så ingen skulle bli besviken ^^
sen mekaniska tryckare o hårdare ventilfjädrar och varvstopp på 9000
porta toppen och separata spjäll
lätta och balansera bottendelen
lättat svänghjul
vevlager med lägre friktion kanske?
va finns där mer för lattjo? torrsump vet jag inte vad den kan göra effektmässigt direkt.. men bra o ha ^^
har hört talas om att man använder ventiler i titan som e lättare o därmed ska ge lite mer effekt/respons?
Sen kan man ju börja stroka motorn också
eller mailar man lynx o säger att man vill ha massor med effekt osså köper man ett high-boost kompressorkitt
LOL! Låter ju billigt och bra det där...
Undrar bara lite då jag är nybliven 306 GTI ägare. Bilen jag köpt är redan lite modifierad med custombyggt avgassystem i rostfritt, nått coldair intake med öppetfilter från KN och Kent Cams PT80 (första steg).
Dock är inte kärran mappad för allt ännu så det måste fixas, men vet inte vem som kan ordna sånt runt Stockholm för en vettig peng, några bra förslag?
SNILLET wrote:Är t.o.m. så att det inte enbart är längden utan även helmholtzresonatoreffekten som utnyttjas i det insuget, därför man bara öppnar/stänger de korta rören och har de långa öppna hela tiden. Minst sagt en komplicerad histora, vilket är något jag är övertygad om att just du inser , om någon.
Men helmholtzeffekten har man även vid fastlängdigt insug, vilket gör att man avpassar till fler frekvenser med ACAV-insuget.
Självfallet är det så
Hans Hellström
Make it idiot proof and someone will make a better idiot.
