Page 3 of 3

Posted: Wed Jan 24, 2007 11:15
by Joakim Enoksson
det är en jävla skillnad på byta luftfilter än att byta topp.... :idea:

Posted: Wed Jan 24, 2007 11:18
by SebbanBoy14
Så det är bara toppen som ger 40h och sportfiltret och avgasystemet som gom har byggt ger inget då?

Posted: Wed Jan 24, 2007 11:38
by beta
SebbanBoy14 wrote:Så det är bara toppen som ger 40h och sportfiltret och avgasystemet som gom har byggt ger inget då?


En mer flödesoptimerad topp med vassare kammar tillsammans med annat insug, avgas och mappning kan mycket väl ge så stor ökning. Men det är samma där, en sak gör inte allt.
För att dra en snabb och enkel parallel, 2takt, 50cc, 80-90-talare, ~1hk original (ja, pratar moppe nu, skit samma principen är den samma), går man då ner till cykelhandlaren och handlar den välkända 5,5hk cylindern och monterar den hemma på sin i övrigt original motor får man fortfarande inte ut all effekt. Effekten kommer först när allt annat med är anpassat, insug, förgasare, avgas och topp. Först när ALLT det är fixat har man de 5,5hk som handlaren berättar om. Att då köpa en 5,5hk cylinder och köra med enbart den kan jämföras med att enbart chipa, man får ut kanske ut något lite extra och man blir ifrånåkt av kalle på 13år bara för han väger 15kg mindre än en själv (edit) trotts sina "5,5hk"(/edit)

Posted: Wed Jan 24, 2007 11:40
by Per Larsson
Effektutaget ur en motor beror på många faktorer.
Gasflödet in och ut ur förbränningsrummen, d.v.s. kanalernas utformning och storlek, ventilernas storlek, kamtider, kompression, avgassystemets mottryck, tändkurva m.m.
Så visst går det att höja effekten väsentligt i en sugmotor, men det är inte bara att byta luftfilter och/eller avgassystem som du säkert förstår, utan snarare en kombination av alla olika faktorer som jag rabblade upp innan.

Posted: Wed Jan 24, 2007 11:59
by SebbanBoy14
Okey jag ger upp.. Jag vifftar med vit flagg nu!

Vad kostsar det att bänka en bil typ?

Posted: Wed Jan 24, 2007 12:54
by datapata
varför är det så viktigt att veta hk-antalet? huvudsaken är väl att bilen går bättre av dina moddar? använder du exeplevis bilen till bankörning eller streetrace är det ju tiderna som är intressanta? det blir inte lättare att åka ifrån folk vid trafikljusen för att jocke säger att du har mer effekt än du har..

Posted: Wed Jan 24, 2007 12:59
by SebbanBoy14
Ja det är helt sant. Men för mig har det varit. Mer hk bättre tider =/

Posted: Wed Jan 24, 2007 13:21
by gargamel
SebbanBoy14 wrote:Okey jag ger upp.. Jag vifftar med vit flagg nu!

Vad kostsar det att bänka en bil typ?


det Absolut billigaste bänkningen du kan få tag i nu är att bli medlem här på forumet (200kr) och hänga med på Halmstadträffen till sommar, då bänkar vi på dalhems och detta kostar gratis för medlemmar.

Posted: Wed Jan 24, 2007 13:22
by danielr112
SebbanBoy14 wrote:Ja det är helt sant. Men för mig har det varit. Mer hk bättre tider =/



är inte alltid mer hkk som ger bättre tider.

bättre däck. lättare bil. och mass sådant ger också bättre tider.

att få en mappad bil dvs de sätter i chiop och optimerar för det du har gjort på motorn som bytt topp. annat filter och avgas m.m brukar ligga på runt 5000:- men då får du efter det inte byta till annat avgas t ex för då stämmer inte mappningen...

Posted: Wed Jan 24, 2007 13:30
by Rash
Som ex så kostade min motor mig runt 30lök för att få 27hk. Då var det mer än sportluftfilter och avgassystem som byttes..

Nu är dock trimmet sålt då det inte gav en så oerhörd stor skillnad på bana som jag ville ha. Effekt är kul, men då känns det som att du valt lite fel bil.. Satsa en liten slant på väghållningen istället och kör ifrån din kompis i kurvorna. Alla kan trycka plattan i mattan men att ta en sväng sjysst är mer av en konst :D

Posted: Wed Jan 24, 2007 16:59
by Nik
SebbanBoy14 wrote:Mer hk bättre tider =/


Rent krasst så behöver det inte vara så. Effektkurvan och i synnerhet den totala arean av det använda varvtalsområdet under effektkurvan avgör prestandan.
En stor anledning till att en turbomatad motor på 200 hästar kan ge avsevärt bättre 0-100 tider än en sugmotor på 200 hästar. Eller tvärtom. Beror helt på karaktärerna och effektkurvorna i sin helhet!

Posted: Wed Jan 24, 2007 17:15
by SNILLET
Nik wrote:
SebbanBoy14 wrote:Mer hk bättre tider =/


Rent krasst så behöver det inte vara så. Effektkurvan och i synnerhet den totala arean av det använda varvtalsområdet under effektkurvan avgör prestandan.
En stor anledning till att en turbomatad motor på 200 hästar kan ge avsevärt bättre 0-100 tider än en sugmotor på 200 hästar. Eller tvärtom. Beror helt på karaktärerna och effektkurvorna i sin helhet!


Kunde inte sagt det bättre själv.
Momentkurva som e hög å jämn är det som gäller i de flesta fall. Det kan kännas "kul" ibland med motorer som har rejäl ketchupeffekt men det lönar sig sällan i längden.

Bättre med 75hk vid 2500 varv och 145hk vid 6500 varv än 45 vid 2500 och 160 vid 6500.

Posted: Thu Jan 25, 2007 0:49
by HellMek
SebbanBoy14 wrote:Har han på msn. han heter [email protected] på msn

Hna säger att har chippat den i samma bänk både före och efter. Och efter han har chippat, sportfilter, och sportavgassystem så fick han 170hk. De är ju som jag sa "tredde på iaf" chippningen 154hk sedan 10% med sport avgassystem = 169.5hk sedna sportfilter på 2-3hk.

Konsigt om han har bänkat dne i 170 hk sedan säger alla att chippning avgassystem och sportfilter ger max 15hk.


Var det inte han som bänkat i samma bänk som polisen använder :lol:

Posted: Thu Jan 25, 2007 1:30
by CALLAHAN
Vad jag har lärt mig är att så länge man inte har bevis(bromsning) så är det ingen ide att snacka HK.
Finns alltid folk som tror att bara man byter filter och halva avgas systemet så har man 20 hästar extra.

Åk iväg och bänka skiten nu!
Varit iväg ett par tillfällen och kikat när polare bromsat sina bilar.
Skit kul att verkligen se skillnaden på papper.

Posted: Thu Jan 25, 2007 2:18
by Dr. Mabuse
Det gör faktist flera hästkrafter beroende på vad det är för väder!

Det är upp till 10% skillnad i lufttryck mellan ett kraftigt låg- och hög-tryck. Det påverkar fyllningsgraden...

Posted: Thu Jan 25, 2007 9:52
by SNILLET
Dr. Mabuse wrote:Det gör faktist flera hästkrafter beroende på vad det är för väder!

Det är upp till 10% skillnad i lufttryck mellan ett kraftigt låg- och hög-tryck. Det påverkar fyllningsgraden...


Vilket de flesta av oss nog märkt skulle jag tro 8), du har ju en avsevärd skillnad i motorkaraktär vid olika väderlek.

Posted: Thu Jan 25, 2007 13:26
by danielr112
snillet wrote:
Dr. Mabuse wrote:Det gör faktist flera hästkrafter beroende på vad det är för väder!

Det är upp till 10% skillnad i lufttryck mellan ett kraftigt låg- och hög-tryck. Det påverkar fyllningsgraden...


Vilket de flesta av oss nog märkt skulle jag tro 8), du har ju en avsevärd skillnad i motorkaraktär vid olika väderlek.


minusgrader e ofta mumma. fuktigt väder kyler också :D

Posted: Tue Jan 30, 2007 16:28
by Dr. Mabuse
SebbanBoy14 wrote:Så det är bara toppen som ger 40h och sportfiltret och avgasystemet som gom har byggt ger inget då?


Jag tror vi kan summera diskussionen med ett ord:
Synergieffekt

Posted: Tue Jan 30, 2007 16:28
by Dr. Mabuse
SebbanBoy14 wrote:Så det är bara toppen som ger 40h och sportfiltret och avgasystemet som gom har byggt ger inget då?


Jag tror vi kan summera diskussionen med ett ord:
Synergieffekt

Posted: Tue Feb 13, 2007 18:17
by dude
Jag hade en sierra V6 i sommras.. på den satt det 3 st ljuddämpare på orginal och 2.25 tums hela vägen (orginal)! När jag bytte till 2.5 tums efter katten med en dämpare blev skillnaden enorm (både till ljud och gasrespons) men bilen gick inte direkt fortare för det! Körde även med helt öppet insug så jag drog slutsatsen att det inte ger ett skit mer med öppet filter och annat avgas och då pratar jag motorer under 3 liter