Page 3 of 3

Posted: Sun Dec 12, 2010 11:25
by Lappen
Dart wrote:Surr...


Men ge dig nu, du är ju faktiskt en av de smartaste som hänger på detta forumet. Jag är inte ironisk. Är wirren slut eller vadan detta?

Jag förtydligar lite då. Hur vi kommer in på dragracing:
Jag skrev tidigare i tråden att det beror på vad man vill ha bilen till och hur man värderar om en bil är bra eller inte. MÅNGA värderar bilar bara efter 0-100. Helt ok men jag tycker det är en fattig och långt ifrån tillräcklig bedömning.

Toyota är skit, ja här anser inte jag att det behövs någon vidare förklaring. Jag tycker mig redan ha motiverat tillräckligt. Jag tar varje tillfälle i akt att försöka rätta till den felaktiga bilden av att Toyota är någon sorts unikum som aldrig går sönder eller krånglar. För det gör dem.

Lättare trimma jänkare. Detta hör ju ihop med "dragracing" diskussionen. Nja allt beror ju på hur man ser det. Skall man tillverka sakerna själv så är det samma jobb eller till och med dubbelt upp om man jämför V8 mot rak fyra.
Men om du på fullaste allvar påstår att det finns lika mycket delar att köpa till en pugmotor som det finns till cheva 350 eller fords 302 (för att ta de två motorer det tillverkats mest eftermarknadsdelar till) så får jag nog revidera min åsikt ovan. För de flesta köper på sig majoriteten av delarna. Sedan modifierar man en del av dem. Vidare är det snuskigt billigt att handla delar till dessa med eftersom det tillverkats i sådana kopiösa mängder.

Sedan så är det VÄLDIGT mycket enklare att plocka ut mycket hästar ur en motor på 5,7 liter för att ta 350 som exempel än 2 liter. Detta vet du.

Jag förstår helt ärligt inte din utgångspunkt i diskussionen. Du kanske kan förklara hur du tänker. Eftersom två bilar inte är tillräckligt att köra för att kunna bedöma en bil i din värld, vart går gränsen? Måste man ha kört 5 likadana bilar för att bedöma bilmodellen?
Att folk kör ras på en bil kan ju bero på en väldig massa faktorer. Allra helst om man varit och pillat på motorn.
Samma när folk kör av vägen.

Men två stycken nylevererade bilar, byggda med ett års mellanrum, utrustade exakt likadant som vid körning beter sig likadant. Ja, då anser jag mig kunna fälla dom över hur bilmodellen beter sig.

Posted: Sun Dec 12, 2010 11:39
by Lappen
Tycker du RC brötar mer i kupen?
Jag vet inte om jag håller med. Men jag har ju inte testmätt med decibelmätare. Kanske är olika ljud och man upplever det som olika störigt.
Men jag kan hålla med dig om varvtalet. Det gör ju både tskroten och 206 till jobbiga bilar att åka långt i. För det varvar ju väldigt i pendlarfart.

Nej du sa inte att det var en dålig banbil. Tolkade dig som en 0-100 bedömare enbart, vilket verkar felaktigt men nu har vi rett ut det. Vi får väl se om jag blir nöjd eller om jag får gå på turbo. Jag tror nog det går att få lagom med flås för att bli åkrädd utan turbo.

Det är ju såklart en smaksak men lite mer register i Tskrotet hade gjort mycket för bilen tycker jag. Men det hade väl iofs blivit på bekostnad av kicken vid 6k varv.
Men tittar man på "förlagan" dvs hondorna så känns de bredare i registret. Som jag skrev, hellre en Civic type-R av samma årsmodell som toyotan än just tskrot.

Nu citerar du bara Clarkson Sebban... ;)
Har inte testkört nya civicen men jag går nog iofs på den krullhåriges åsikter med.


SebbanBoy14 wrote:Vart man kör så fort? 160km/h? Nu tror jag vi hittar lösningen. De är la kraven vi alla har. Blir man förvånad och måste fråga vart man kan köra 160km/h så måste ju en RC va en riktig månracer. Om jag inte mins helt fel så låg min RC på lite över 3000 varv vid 110km/h Och då va ljudet okey. Men vid typ 140km/h så va de över 4000 varv och den lät och va inte alls behaglig. Kan även säga att RC va helt orginal, de va GTi jag hade bytt lite.
Corolla T-sporten hade som tidigare talare klent vrid under 4000 vav helt klart. Men då är min följdfråga: Vem kör på under 4000varv när mna gasar? När man gasade på så låg man ju mellan 6000-7500 varv så problemet va ju då ur värden. Sedan så lät corolla faktiskt mindre i 160 än va RC gjorde i 110. Både från motorn och annat sus genom dörrar osv.
Jag har aldrig hävdat att 206 GTi är en dålig banbil. Har bara sagt att de inte är värt att lägga massa pengar på den för att trimma. Hade jag haft plats för mer än en bil hade jag kanske kunna haft en 206 GTi eftersom dom är ju nästan gratis i dagsläget. En som rullat några mil hittar man ju för under 30 000 så varför inte.
Som någon annan skrev tidigare kan jag hålla med och att iaf nya Civicen type R är faktiskt rätt ball. Snygg både ute och inne. Allt man vill ha osv. Går faktiskt helt okey. De finns baraen sak jag tycker är lite vekt med dom. Att förra type r har en hk mindre men väger ju så mycket mindre. Alla andra bltillverkare gör nästa model lite lättare med lite mer power. Honda gör sin lite större tyngre och lyxar till de med en hk =)

Man frågar ju inte on en norrläning dricker hb. De är klart vi gör. Bajsar brjörnen i skogen,

Posted: Sun Dec 12, 2010 11:40
by Lappen
goopin wrote:Det här är den eviga diskussionen som vi nog aldrig får en ände på, vilket är tur det. Vad skulle vi annars prata om? :lol:


Precis! Jag håller med.

Posted: Sun Dec 12, 2010 13:05
by KennethRC
SebbanBoy14 wrote:Vart man kör så fort? 160km/h? Nu tror jag vi hittar lösningen. De är la kraven vi alla har. Blir man förvånad och måste fråga vart man kan köra 160km/h så måste ju en RC va en riktig månracer. Om jag inte mins helt fel så låg min RC på lite över 3000 varv vid 110km/h Och då va ljudet okey. Men vid typ 140km/h så va de över 4000 varv och den lät och va inte alls behaglig. Kan även säga att RC va helt orginal, de va GTi jag hade bytt lite.
Corolla T-sporten hade som tidigare talare klent vrid under 4000 vav helt klart. Men då är min följdfråga: Vem kör på under 4000varv när mna gasar? När man gasade på så låg man ju mellan 6000-7500 varv så problemet va ju då ur värden. Sedan så lät corolla faktiskt mindre i 160 än va RC gjorde i 110. Både från motorn och annat sus genom dörrar osv.
Jag har aldrig hävdat att 206 GTi är en dålig banbil. Har bara sagt att de inte är värt att lägga massa pengar på den för att trimma. Hade jag haft plats för mer än en bil hade jag kanske kunna haft en 206 GTi eftersom dom är ju nästan gratis i dagsläget. En som rullat några mil hittar man ju för under 30 000 så varför inte.
Som någon annan skrev tidigare kan jag hålla med och att iaf nya Civicen type R är faktiskt rätt ball. Snygg både ute och inne. Allt man vill ha osv. Går faktiskt helt okey. De finns baraen sak jag tycker är lite vekt med dom. Att förra type r har en hk mindre men väger ju så mycket mindre. Alla andra bltillverkare gör nästa model lite lättare med lite mer power. Honda gör sin lite större tyngre och lyxar till de med en hk =)

Man frågar ju inte on en norrläning dricker hb. De är klart vi gör. Bajsar brjörnen i skogen,


RC:n håller om jag inte minns fel 3400rpm vid 110 km/h. Vilket dom flesta bilar av den här typen håller. Även Civic Type R gör det.

Sen väljer ju inte någon av dessa bilar för komfort direkt. Inte ens en Toyota. Sen är det ju faktiskt rätt skönt att kunna slippa varva ibland. Det är inte alltid man är sugen på fullt ös medvetslös.

Personligen tyckte jag ändå att RC:n var rätt snäll i botten med hyfsat vrid. Men visst, ville man ha riktig knuff i omkörningarna så var det treans växel som gällde och då gick det som f*n.

Turbo är ju klart skönare vid dessa lägen, men jag kan ju säga att vi ibland saknar den där hetsiga lilla skiten, turbo är jätte effektivt och bla bla, men det blir ju aldrig riktigt samma nerv utan bara mera effektivt.

Jag har provkört och rejsat mot den "nya" Type R:en, och den är faktiskt ganska slö, jag drog jämnt emot en sådan med gamla V6:an upp till 180 km/h där jag sen började sega ifrån den.

Men styrkänslan och växellådan går utanpå det mesta.

Posted: Sun Dec 12, 2010 13:18
by SebbanBoy14
En som säger att Toyota är skrot kan man ju faktiskt inte fortsätta diskutera med. Toyota har under flera år haft dom nöjdaste kunderna av en anledning. Lätt och enkla lösningar som håller. Hade en Tsport i 1 år och hade inga problem alls med den. Hade en 206 GTi i 3 år där de va allt ifrån hjulager, bromsar som tog till och från til lslutliga att motorfästerna gick sönder. Sedan hade jag en 206 RC i 7-8månader då de va allt ifran glappande kontakter i bakhjusen till slutligen något som gjorde vibrationer i ratten. Som inte va fälg eller balaserings problem i däck.
Sedan förstår jag faktiskt inte hur du kan säga att 206 GTi är pigg och rolig bil, Medan en Tsport är tokslö på låga varv. Den är ju fortfarande 10 gånger vassare på låga varv än GTi. Rc därimot på låga varv är la lite vassare än Tsportens bottendrag.
Men de är la bara bjuda med några från corollatsport forum då ni har banträff får du se att dom komer försvinna ganska snabbt i deras bakspegel. Och är de något som rasar så tror jag de faktiskt är större chans att de är din GTi.
Kolla in länken om du fortfarande tycker Tsporten är slö och att din GTi är en jättepigg liten bil. http://www.zeperfs.com/en/duel367-284.htm

En fråga till som bara slog mig såhär på slutet. Är, vet du va du pratar om eller försöker du göra dig dum på vissa åsikter för att folk ska reagera?

Posted: Sun Dec 12, 2010 13:23
by S.Hedström
Att du upplevde din Gti som slö var väl för den var "Max stylad". Säkert en jävla blyklump det där.

206 Gti är en liten pigg bil som är kanonkul att köra. Speciellt i förhållande till vad den kostar.

Posted: Sun Dec 12, 2010 13:30
by SebbanBoy14
KennethRC wrote:RC:n håller om jag inte minns fel 3400rpm vid 110 km/h. Vilket dom flesta bilar av den här typen håller. Även Civic Type R gör det.

Personligen tyckte jag ändå att RC:n var rätt snäll i botten med hyfsat vrid. Men visst, ville man ha riktig knuff i omkörningarna så var det treans växel som gällde och då gick det som f*n.

Turbo är ju klart skönare vid dessa lägen, men jag kan ju säga att vi ibland saknar den där hetsiga lilla skiten, turbo är jätte effektivt och bla bla, men det blir ju aldrig riktigt samma nerv utan bara mera effektivt.

Jag har provkört och rejsat mot den "nya" Type R:en, och den är faktiskt ganska slö, jag drog jämnt emot en sådan med gamla V6:an upp till 180 km/h där jag sen började sega ifrån den.

Men styrkänslan och växellådan går utanpå det mesta.


Äntligen med bra åsickter!."raketer och fammfarer"

Som du säger är dessa små racer ganska högvarvriga. Men de är fortfarande skillnad på mycket motorerna låter, och va tillverkarna gör för att få ner oljud i coupen.
Som de jag har erfarenheter va just i 206ans dörrar som jag öppnade på. De va bara plast i hela innedörren sedan ett tunt lager mellan innerdörr och plåt som skulle hålla fuckt ute.
I Toyotans dörrar va dörren i tyg och np skinliknande batreal. Känndes mycket mera välgjord. Sedan på insidan om dörren va de mareal som höll värme och ljud ute. Sedan fuckfolie och plåt.

De som du säger med nya civicen upplevde jag med. Inger riktigt kick eller liknande. Men den har ganska bra genomdrag så man kommer faktiskt iväg snabbare an man upplever.

Turbo är alltid gött. Satt de givitvis i min EVO 8 som jag hade samt båda mina Audi A4or. Dom kommer viäg utan att behöva göra några större varvningar eller så. Sedan har du ju alltid sparcken i baken när turbon går in. Sedan har du Wankel som jag har i min RX-8 jag har nu. De är ju en riktig ettrik varvvillig motor. Dock så drar de en hel del soppa och NM är rätt bleka.

Posted: Sun Dec 12, 2010 13:34
by SebbanBoy14
S.Hedström wrote:Att du upplevde din Gti som slö var väl för den var "Max stylad". Säkert en jävla blyklump det där.

206 Gti är en liten pigg bil som är kanonkul att köra. Speciellt i förhållande till vad den kostar.


Håller med dig om allt. Den a ju dock utan all styling inna jag började skruva på allt så. SÅ jag vet ju hur den va orginal utseendemässigt med lite chip och sportsystem.

De är en pigg liten bil utifrån va den kostar, helt med på de. Men som va någon här framhäver så låter som att GTi är en skuddmissil från Libanon.

Posted: Sun Dec 12, 2010 13:39
by S.Hedström
SebbanBoy14 wrote:
S.Hedström wrote:Att du upplevde din Gti som slö var väl för den var "Max stylad". Säkert en jävla blyklump det där.

206 Gti är en liten pigg bil som är kanonkul att köra. Speciellt i förhållande till vad den kostar.


Håller med dig om allt. Den a ju dock utan all styling inna jag började skruva på allt så. SÅ jag vet ju hur den va orginal utseendemässigt med lite chip och sportsystem.

De är en pigg liten bil utifrån va den kostar, helt med på de. Men som va någon här framhäver så låter som att GTi är en skuddmissil från Libanon.

Haha! Ja, du har väl en poäng. Tyvärr så har jag fått intrycket att du trycker ner allt som har med Peugeot att göra men de flesta som hänger här är väl lite snedvridna. Någon får du ta ner dom/oss på jorden igen :lol:

Får man någon av dessa bilar som jämförs med 206 Gti för 30-40 tusen?

Posted: Sun Dec 12, 2010 13:48
by FR Autosport
Oljud i kupén är ju sånt som man får räkna med. Vem bryr sig om utformandet av dörrsidan när man ändå talar om att det ska gå fort? Ta bort skiten och sätt ditt en plastbit sen kan det skramla bäst f*n det vill :)

Vill jag ha komfort köper man väl något slagskepp typ Audi eller liknande.

För mig är inte utformandet av inredningen eller kvaliteten av dito utan det är körglädjen i förhållandet till priset och för den applikation du tänkt att använda bilen. Sen är det självklart att man har olika körstilar och därav kommer det behov av olika karaktärer på motorer. En turbo bil är väl enligt min erfarenhet betydligt mer lättkörd (ta en t ex skoda el. liknande). I en 206RC så krävs det betydligt mer aggressiv körstil och växelval.

Det är en hel kultur omkring det här med turbo och jag hatar skiten :lol: :lol:

Posted: Sun Dec 12, 2010 18:05
by HellMek
Dart wrote: Pappa Dagger har skjutit en motorhuv men med tanke på hans bilbyggarfrekvens så vore jag förvånad om inte även han har skjutit en pug-motor. Således måste peugeot bygga världens sämsta motorer?


Jag har skjutit rätt många om jag ska vara ärlig. Men det har aldrig skett vid normalt brukande. Antingen massa överladd eller grov tortyr. Men jag har aldrig gnällt heller eftersom jag gjort det medvetet och lärt mig mycket av det. Min åsikt är att puggemotorer generellt är rätt starka konstruktioner i förhållande till pris och rykte.

Posted: Mon Dec 13, 2010 10:38
by Fnatte
Sebban, av tidigare inlägg från din sida så har det inte gett något vidare intryck, förutom dom sista här. Dock så gör både du och lappen samma fel, ni drar ett rakt streck med två punkter, misstänker att sanningen som ni utmålar ser annorlunda ut.
206an är förhållandevis snabb att svänga med, men man kommer till en nivå där det är dyrt att komma över och få en stabil bil. Jag tycker det verkar som du(fortfarande sebban) tolkat inläggen fel att det är en raket. Jag kan iaf inte läsa ut det.
Peugeoter, 106-205-206-306, kräver en speciell körstil, beroende på bakvagnen. Vissa gillar den, andra inte och dom provar andra bilar, för att hitta det som passar dom.

Sen, apropå att bara gå efter 0-100, 206an var snabbare än T-sporten! :P :wink:

Posted: Mon Dec 13, 2010 13:21
by Dart
men va faan...tyyysen inlägg mellan gångerna som jag har loggat in.

Jag anser att det är korkat att såga ett bilmärke pga två risiga bilar. Det är som att basera en opinionsundersökning inför ett riksdagsval på tio personer.

Det är inte tillgången på eftermarknadsdelar som avgör hurvida det är lätt att trimma eller inte. De flesta kan byta ut delar men det är bara ytterst få som kan få allt att lira ihop till 100%. Du kan fråga vem som helst här om det. Detta gäller för övrigt även andra saker som tex väghållning. Att göra en korrekt justering av chassiet är bland det absolut svåraste inom racing.

Näe, whiskyn är inte slut, men nästan. Jag finner det bara roligt att härja lite.


Sebban, du är min idol!

Posted: Tue Dec 14, 2010 4:41
by Lappen
Fnatte: :lol: på 0-100 tiden...
Ja, jag är kantig. Men vad det gäller diskuterade bil, Tsport, så är det min helt ärliga åsikt. Den kan man få live med om man önskar.
Självklart hade jag hellre haft en sådan än en vanlig corolla. Men med påsen pengar som en sådan kostar så köper jag hellre de ovan nämnda (GTi, RC, type-r). Men då har jag vägt in sådana saker som "själ" och annat med. För tsporten för mig är en själlös transportör.


Dart (borde inte du vara besviken på Sebban, det blev ju inget pangpang! ;) ), du har självklart rätt. En erfaren kan såklart få ut mer ur ett material än en amatör. Vilket även det bevisar min poäng f.ö.

Men du missar min poäng. Du kan fila hur mycket du vill, finjustera bränsle och tändning osv. Men du kommer bara så långt med grundmaterialet. Sedan måste man vidare. Då är det trevligt med eftermarknadstillverkare som säljer saker som är uppgraderade och kan erbjuda en fortsättning. Sådana finns det i drivor till jänkebilar. Till Puggar så är de inte något tvärvanligt va?

Självklart är det lättare att köpa en färdig topp som direkt ur lådan är bättre än det bästa filade orginalmaterialet.
Självklart är det lättare om du slipper uppfinna hjulet när det redan är uppfunnet.
Att porta och optimera en topp har den största svårigheten att man skall veta vad man håller på med, vi är helt överrens. Men den bästa portare kan inte trolla en dålig topp bra. Bara göra den bättre.

Nej, jag dömer inte ut märket toyota baserat på två bilar. Jag baserar det på långt många fler. Jag har redan specificerat 2st tskrot och samtliga 1,8 avensis (borde väl finnas ett par hundra, tusen stycken sådana iaf). Växellådorna är ett känt fel på de bilarna.
De bygger golfklassbilar, Auris, som har som syfte att vara pålitliga, gå billigt osv. Den måste vara klassens törstigaste. Kan inte på rak arm komma på någon som slår den. Inte i samma motorstorlek/effekt iaf.
Apropå törstiga, skall vi prata om deras hybrid? De mätningar jag sett så spöar Insighten skiten ur toyotan. Fast det gör ju vilken vanlig bensinare som helst nästan (fortfarande i samma storlek då).
Jag kan fortsätta och specificera vidare om fel på toyotor men det är inte det tråden handlar om. Det var en parentes i min sågning av just corolla tsport vilket jag anser att det räcker med två bilar för att kunna bedöma MODELLEN, inte märket i stort.

Jag hade gladeligen kört tillsammans med t-sport gubbarna, de toyotakillar/tjejer jag träffat har varit görtrevliga, men jämförelsen haltar ju. Skall det vara någon jämförelse att tala om så måste vi ju köra på tid och så byta bilar med varandra.

Dessutom hörde jag senast idag att det var Subaru som hade sveriges nöjdaste bilägare. Toyota byggde bra pålitliga bilar men så är inte fallet idag. De har tappat bollen. Kvaliten jämfört mot Peugeot? Tja, jag har faktiskt bättre erfarenheter hos PSA bilarna när man tittar på moderna bilar men jag säger inte emot bilprovningens resultat.
Men jag har inte sagt att puggarna var bättre heller, bara att toyota inte var så bra som vissa tror.

Faster har en camry som förmodligen kommer varva mätaren om de bara fortsätter sköta den, fadern har kört x antal toyotabussar utan att göra mer än att tanka och byta olja. Men de bilarna byggdes innan vi skrev en 2:a i början på årtalet.

Sebban, jag har kört bilen ifråga. En hel del. Polaren var en av de första som köpte en i Sverige. Totalt hade han bilmodellen i 5 år. Första bilen i nästan ett år, inlöst pga krock, andra ca 4 år. Om det retar dig att jag inte gillar bilen och att jag lägger fram fakta för att toyota inte är den underbil som vissa vill utmåla den till. Synd.
Men någon scudmissil är 206 absolut inte, det är ju det jag försökt förklara. Svänga, det är det bilen är bra på. Scudmissiler håller väl skapligt rak kurs? Är inte någon expert på vapen dock.

Jag personligen är absolut ingen Schumacher men jag har fått tuffa killar att ropa på mamma på sjöisen förr iaf. ;)
Du får gärna åka med om det blir någon iskörning i vinter. Fast då åker vi quattro med villapanna. Så kan vi snacka vidare live om Tskrotarna istället.