Körteknik: Bromsning.. heel-toe, eller?
Körteknik: Bromsning.. heel-toe, eller?
Heel-toe, dvs att man under tiden man bromsar även gasar med högerfoten för att underlätta nedväxling samt även undvika att bromsarna låser upp, är ju en välkänd teknik.
Jag tycker dock den är bökig. Jag är iofs rookie på att köra utan ABS, men undrar om man inte kan nå samma syfte på annat sätt?
Som sagt är en av anledningarna till heel-toe att öka motorvarvet så att inte motorbromsverkan adderas till den redan applicerade bromsverkan och drivhjulen låser upp. Gott så.
En skola säger också att man öht inte ska låta motorbromsen verka inför en kurva, dvs hs kopplingen nedtryckt hela tiden.
Jag tycker dock att det finns anledning att använda motorbroms på min 205, dels för att jag har dålig känsla för hur bromsarna låser (kanske rookie-effekt) samt att jag inbillar mig att det hjälper upp bromsbalansen, dvs att det bara är bra att den flyttas framåt.
Det är ju önskvärt att bromsa på gränsen till låsning hela tiden och heel-toe är ju ett sätt att se till att man inte kliver över gränsen. Men jag tycker det är svårt att få ngn känsla i bromsningen med den metoden. Varken bromsning eller gasning blir särskilt väl utfört.
Frågan är då, varför verkar det vara allmänt uteslutet att man kan moderera broms och uppsläpp av koppling, med varsin dedikerad fot, så att man inte låser upp? Dvs att under tiden man släpper upp kopplingen efter en nedväxling så lättar man lagom mycket på bromsen?
Kanske man inte bromsar optimalt med bakhjulen, men det känns som strulfaktorn reduceras om man håller en fot på varsin pedal isf att man håller på och dribblar med högerfoten på två pedaler.
Heel-toe stammar ju från en kultur med osynkade växellådor, är det därför det nästan upphöjts till lag?
Jag tycker dock den är bökig. Jag är iofs rookie på att köra utan ABS, men undrar om man inte kan nå samma syfte på annat sätt?
Som sagt är en av anledningarna till heel-toe att öka motorvarvet så att inte motorbromsverkan adderas till den redan applicerade bromsverkan och drivhjulen låser upp. Gott så.
En skola säger också att man öht inte ska låta motorbromsen verka inför en kurva, dvs hs kopplingen nedtryckt hela tiden.
Jag tycker dock att det finns anledning att använda motorbroms på min 205, dels för att jag har dålig känsla för hur bromsarna låser (kanske rookie-effekt) samt att jag inbillar mig att det hjälper upp bromsbalansen, dvs att det bara är bra att den flyttas framåt.
Det är ju önskvärt att bromsa på gränsen till låsning hela tiden och heel-toe är ju ett sätt att se till att man inte kliver över gränsen. Men jag tycker det är svårt att få ngn känsla i bromsningen med den metoden. Varken bromsning eller gasning blir särskilt väl utfört.
Frågan är då, varför verkar det vara allmänt uteslutet att man kan moderera broms och uppsläpp av koppling, med varsin dedikerad fot, så att man inte låser upp? Dvs att under tiden man släpper upp kopplingen efter en nedväxling så lättar man lagom mycket på bromsen?
Kanske man inte bromsar optimalt med bakhjulen, men det känns som strulfaktorn reduceras om man håller en fot på varsin pedal isf att man håller på och dribblar med högerfoten på två pedaler.
Heel-toe stammar ju från en kultur med osynkade växellådor, är det därför det nästan upphöjts till lag?
EN 14497
heel-toe blir ju toe - sida av fot i franska bilar
Nu när jag läst ditt inlägg förstår jag inte varför du inte använder vänsterbroms istället? Med lite träning blir det ju ganska bra.
Nu när jag läst ditt inlägg förstår jag inte varför du inte använder vänsterbroms istället? Med lite träning blir det ju ganska bra.
http://i154.photobucket.com/albums/s246 ... gskill.jpg
Mazda Miata LS -00, ständigt mera godis.
Fd. Dagligbrukare, nu intermittentspammare.
Mazda Miata LS -00, ständigt mera godis.
Fd. Dagligbrukare, nu intermittentspammare.
Då du tänkte på broms vs motor med hjälp av kopplingen funderade jag på om inte effekten på en nätt vänsterbroms skulle ge dig samma effekt, sliter mer på bromsarna måhända, då du driver iställer för att reglera motorbromsen.
jag tyckte i ditt resonemang se en fråga om bromsbalansen, som du sa själv så ville du ju hindra hjulen från att låsa sig vid inbromsningen, därav antog jag att du inte rörde kopplingen och då inte använde heel-toe för att varvtalsmatcha.
jag förstod det alltså som om du gjorde precis samma sak med högerfoten som med båda fötterna vid vänsterbroms och att du hade vänsterfoten fri.
Jag själv använder heel-toe för att hålla varv, enda tekniken jag använder för bromsbalansen är just vänsterbromsen.
just saken med att använda motorbromsen "mot" bromsen och dribbla med koppling/broms tycker jag verkar väldigt svårt utan gas och kommer ge dig ett motorvarv kring ingenting när det är dags att gasa igen.
jag tyckte i ditt resonemang se en fråga om bromsbalansen, som du sa själv så ville du ju hindra hjulen från att låsa sig vid inbromsningen, därav antog jag att du inte rörde kopplingen och då inte använde heel-toe för att varvtalsmatcha.
jag förstod det alltså som om du gjorde precis samma sak med högerfoten som med båda fötterna vid vänsterbroms och att du hade vänsterfoten fri.
Jag själv använder heel-toe för att hålla varv, enda tekniken jag använder för bromsbalansen är just vänsterbromsen.
just saken med att använda motorbromsen "mot" bromsen och dribbla med koppling/broms tycker jag verkar väldigt svårt utan gas och kommer ge dig ett motorvarv kring ingenting när det är dags att gasa igen.
http://i154.photobucket.com/albums/s246 ... gskill.jpg
Mazda Miata LS -00, ständigt mera godis.
Fd. Dagligbrukare, nu intermittentspammare.
Mazda Miata LS -00, ständigt mera godis.
Fd. Dagligbrukare, nu intermittentspammare.
- Eric Josefsson
- Posts: 3421
- Joined: Fri Feb 28, 2003 17:56
- Location: Skänninge
- Contact:
Jag kör med heel-toe, inte för bromsbalansens skull utan för att slippa ryckningarna vid nedväxling.
Och så låter det ju så gott
Och så låter det ju så gott
Peugeot 406 2,0ST -00 Till vardags, Såld
Peugeot 405 Mi16 -90 Pallbocksräsern, Såld.
BMW 635 CSI -82, pallbocksräsern II
///Mi16
Peugeot 405 Mi16 -90 Pallbocksräsern, Såld.
BMW 635 CSI -82, pallbocksräsern II
///Mi16
Skulle det inte funka att växla ned, behålla kopplingen nedtryckt, bromsa klart, applicera rätt mängd gas och släppa upp kopplingen?
Visst får man ett litet moment av "coasting" men om inte annat så lär det bara gynna turn-in
Dessutom bör man komma ihåg att ju mjukare man släpper upp kopplingen desto mindre ryck blir det
Visst får man ett litet moment av "coasting" men om inte annat så lär det bara gynna turn-in
Dessutom bör man komma ihåg att ju mjukare man släpper upp kopplingen desto mindre ryck blir det
Länge leve kommunismen! Lika dåligt för alla 
- Eric Josefsson
- Posts: 3421
- Joined: Fri Feb 28, 2003 17:56
- Location: Skänninge
- Contact:
Nik wrote:Skulle det inte funka att växla ned, behålla kopplingen nedtryckt, bromsa klart, applicera rätt mängd gas och släppa upp kopplingen?
Visst får man ett litet moment av "coasting" men om inte annat så lär det bara gynna turn-in
Dessutom bör man komma ihåg att ju mjukare man släpper upp kopplingen desto mindre ryck blir det
Tja Heel-toe som heel-toe.. om man sedan släpper kopplingen innan man bromsat klart eller efter är väl en smaksak som påverkar t.ex. det där med bromsbalans.
Eller menar du bromsa klart som i att bromsen ska vara uppsläppt när gasen appliceras? Då försvinner ju hela principen med heel-toe
Peugeot 406 2,0ST -00 Till vardags, Såld
Peugeot 405 Mi16 -90 Pallbocksräsern, Såld.
BMW 635 CSI -82, pallbocksräsern II
///Mi16
Peugeot 405 Mi16 -90 Pallbocksräsern, Såld.
BMW 635 CSI -82, pallbocksräsern II
///Mi16
-
Pär Hylander
- Posts: 44
- Joined: Sun Oct 17, 2004 20:42
- Location: Laholm
Re: Körteknik: Bromsning.. heel-toe, eller?
Pär Hansson wrote:Heel-toe, dvs att man under tiden man bromsar även gasar med högerfoten för att underlätta nedväxling samt även undvika att bromsarna låser upp, är ju en välkänd teknik.
Jag tycker dock den är bökig. Jag är iofs rookie på att köra utan ABS, men undrar om man inte kan nå samma syfte på annat sätt?
Jag betraktar mig nästan som rookie själv, men jag tror att heel-toe är ett rätt osignifikant finlir som har fått alldeles för stort diskussionsutrymme i förhållande till vad det ger. Jag ägnar ingen mental uppmärksamhet åt det i räserbilen ivf, tror det finns mer viktiga saker att ägna sig åt.
Bromsbalansen ställer man ju in med tekniska anordningar om reglementet tillåter det, i mitt fall kostade anordningen 169 kr och ca 4 timmars jobb.
