Huvudbromscylindern på en 505 Turbo -88
Huvudbromscylindern på en 505 Turbo -88
Hej på er!
Har försökt få min 505:a att rulla efter att den stått ett par år, tyvärr. Var inget fel på den när den ställdes, men under dessa år som gått låste sig två bromsar. Dessa låsningar är korrigerade nu, men det verkar vara något fel i huvudbromscylindern. I övrigt fungerar bilen fint eftersom motorn körts varm med jämna mellanrum...
Bilen är den med ABS (dock urkopplad/icke fungerande), och problemet är att jag inte får ut någon bromsvätska till bakbromsarna. Frambromsarna fungerar dock fint. Från ABS enheten på sidan av huvudbromscylindern går tre bromsrör ut, varvid den i mitten går till lastavkännaren bak och därifrån till bromsarna.
Jag har haft lös det mittersta röret till bakbromsarna och konstaterade att det inte kommer någonting därifrån.
Skruvade därefter lös ABS enheten och kunde konstatera att det kommer bromsvätska ur alla hål när man trycker på pedalen. Antog då att det är ABS enheten som är tilltäppt, men efter att ha blåst in CRC och utan problem fått igenom både tryckluft och CRC genom alla hålen, gått vidare till att tro att felet är i huvudcylindern.
För att göra en väldigt lång fortsättning på historien kort har jag haft lös hela bromscylindern, skruvat isär den och bytt ett par o-ringar som kändes lite väl slappa. Väl ihopmonterat vill det ändå inte fungera, får inget tryck till bakbromsarna.
Cylindern är tvådelad, där delen närmast bromspedalen tar hand om trycket till bakbromsarna och främre delen tar hand om trycket till frambromsarna.
Har trycksatt hela systemet (i vätskebehållaren) och fått bromsvätskan att gå igenom till alla bromsar utan problem, men hur mycket vi än luftade kom det hela tiden mer och mer luft till bakbromsarna. Man kan inte ens lufta på vanligt vis genom att pumpa upp tryck med pedalen, då det aldrig byggs upp ett tryck. Innan vi öppnade upp det hela var bromsen väldigt styv och trög, nu är den helt mjuk.
Det enda jag inte har gjort är att öppna upp hela bakre cylinderdelen för att kontrollera om det finns dåliga packningar där, men det är det enda jag kan tänka mig är kvar att kontrollera...
Råkar någon ha något tips på saker man kan prova på? Om någon dessutom har någon manual på cylinderns konstruktion, gärna Haynes, skulle jag verkligen uppskatta en digital kopia på dessa sidor.
Tack på förhand!
Mvh,
Thomas
Har försökt få min 505:a att rulla efter att den stått ett par år, tyvärr. Var inget fel på den när den ställdes, men under dessa år som gått låste sig två bromsar. Dessa låsningar är korrigerade nu, men det verkar vara något fel i huvudbromscylindern. I övrigt fungerar bilen fint eftersom motorn körts varm med jämna mellanrum...
Bilen är den med ABS (dock urkopplad/icke fungerande), och problemet är att jag inte får ut någon bromsvätska till bakbromsarna. Frambromsarna fungerar dock fint. Från ABS enheten på sidan av huvudbromscylindern går tre bromsrör ut, varvid den i mitten går till lastavkännaren bak och därifrån till bromsarna.
Jag har haft lös det mittersta röret till bakbromsarna och konstaterade att det inte kommer någonting därifrån.
Skruvade därefter lös ABS enheten och kunde konstatera att det kommer bromsvätska ur alla hål när man trycker på pedalen. Antog då att det är ABS enheten som är tilltäppt, men efter att ha blåst in CRC och utan problem fått igenom både tryckluft och CRC genom alla hålen, gått vidare till att tro att felet är i huvudcylindern.
För att göra en väldigt lång fortsättning på historien kort har jag haft lös hela bromscylindern, skruvat isär den och bytt ett par o-ringar som kändes lite väl slappa. Väl ihopmonterat vill det ändå inte fungera, får inget tryck till bakbromsarna.
Cylindern är tvådelad, där delen närmast bromspedalen tar hand om trycket till bakbromsarna och främre delen tar hand om trycket till frambromsarna.
Har trycksatt hela systemet (i vätskebehållaren) och fått bromsvätskan att gå igenom till alla bromsar utan problem, men hur mycket vi än luftade kom det hela tiden mer och mer luft till bakbromsarna. Man kan inte ens lufta på vanligt vis genom att pumpa upp tryck med pedalen, då det aldrig byggs upp ett tryck. Innan vi öppnade upp det hela var bromsen väldigt styv och trög, nu är den helt mjuk.
Det enda jag inte har gjort är att öppna upp hela bakre cylinderdelen för att kontrollera om det finns dåliga packningar där, men det är det enda jag kan tänka mig är kvar att kontrollera...
Råkar någon ha något tips på saker man kan prova på? Om någon dessutom har någon manual på cylinderns konstruktion, gärna Haynes, skulle jag verkligen uppskatta en digital kopia på dessa sidor.
Tack på förhand!
Mvh,
Thomas
Hej Thomas!
Kul att du vill få fart på 505:an! Jag har själv en 505 Turbo -88. Råkar du ha någon bild på pärlan?
Tyvärr har jag inte så mycket tips att komma med, då jag själv aldrig har behövt fixa med bromssystemet i den änden.
Men det lilla jag kan påminna om är att bromssystemet är beroende (nåja, någon "nödförsäkring" finns säkert) av strömmen, då "grundtrycket" vad jag har förstått byggs upp av en elektrisk pump. (Den hörs också som ett svagt surrande när tändningen slås på.) Med andra ord måste alltså tändningen alltid slås på mellan varven när man luftar. Det är alltså inte som ett konventionellt, fullt mekaniskt/hydrauliskt system. Och när man väl luftar strömmar vätskan friskt, så se till att vätskebehållaren hålls fylld!
En annan påminnelse är att kolven i lastavkännaren måste kilas upp så att vätskan kan flöda fritt till bromsarna när bakbromsarna luftas. Men å andra sidan fick du inte fram någon vätska till lastavkännaren ens, om jag förstod rätt?
Jag länkar också till en servicemanual i två delar på engelska som behandlar just detta ABS-system. Det finns ingen skiss på själva cylindern, men en hel del annat nyttigt om systemet: http://www.505turbo.com/forum/index.php?showtopic=61&hl=teves
För övrigt finns inte ABS-systemet behandlat överhuvudtaget i Haynesmanualen, bara äldre bromssystem.
Hoppas du får ordning på det!
Med vänliga hälsningar,
Alex Palmqvist
Kul att du vill få fart på 505:an! Jag har själv en 505 Turbo -88. Råkar du ha någon bild på pärlan?
Tyvärr har jag inte så mycket tips att komma med, då jag själv aldrig har behövt fixa med bromssystemet i den änden.
Men det lilla jag kan påminna om är att bromssystemet är beroende (nåja, någon "nödförsäkring" finns säkert) av strömmen, då "grundtrycket" vad jag har förstått byggs upp av en elektrisk pump. (Den hörs också som ett svagt surrande när tändningen slås på.) Med andra ord måste alltså tändningen alltid slås på mellan varven när man luftar. Det är alltså inte som ett konventionellt, fullt mekaniskt/hydrauliskt system. Och när man väl luftar strömmar vätskan friskt, så se till att vätskebehållaren hålls fylld!
En annan påminnelse är att kolven i lastavkännaren måste kilas upp så att vätskan kan flöda fritt till bromsarna när bakbromsarna luftas. Men å andra sidan fick du inte fram någon vätska till lastavkännaren ens, om jag förstod rätt?
Jag länkar också till en servicemanual i två delar på engelska som behandlar just detta ABS-system. Det finns ingen skiss på själva cylindern, men en hel del annat nyttigt om systemet: http://www.505turbo.com/forum/index.php?showtopic=61&hl=teves
För övrigt finns inte ABS-systemet behandlat överhuvudtaget i Haynesmanualen, bara äldre bromssystem.
Hoppas du får ordning på det!
Med vänliga hälsningar,
Alex Palmqvist
”Alla rättrogna skola knacka hål på sina ägg i den lämpligaste ändan.”
Hej Alex!
Tack för ditt svar och länkarna till servicemanualerna, de kommer säkert till användning!
Jag fixade två bilder på pärlan, dock tagna för tre år sedan. Lacken börjar släppa från färgen på ett antal ställen, har hört att det är vanligt med gammal typ av färg.
Det är ju ändå inte med färgen man kör.
Ska testa ha igång tändningen, testade faktiskt inte det! Men har haft igång bilen och försökt få det att fungera så, dock utan resultat.
Problemet ligger inte någonstans på vägen till bromsarna för, som jag skrev tidigare, jag har genom att trycksätta systemet från vätskebehållaren lyckats få flöde till alla bromsarna.
Men det stämmer att det inte ens kommer fram till lastavkännaren, får inte ens ut bromsvätska från hålet där bromsröret är fast i ABS boxen på sidan av huvudbromscylindern (förutom då när jag trycksatte systemet förstås).
När man pumpar på bromsen sprutar den upp vätska tillbaka in i behållarens bakre ända, alltså från den cylindern som ska ge tryck till bakbromsarna. Ska den göra så?
Vad jag kunde läsa i manualerna du länkade till verkar det som att pumpning (ca 25 gånger) på bromsen då tändningen inte är på gör det motsatta man förväntar sig, släpper trycket från systemet?! I så fall kanske allting ändå fungerar, för pedalen blev styv efter en stunds pumpande då vi hade trycksatt systemet från behållaren. Dock var pedalen väldigt mjuk innan den blev styv.
Tack igen för dina tips!
Mvh,
Thomas
Tack för ditt svar och länkarna till servicemanualerna, de kommer säkert till användning!
Jag fixade två bilder på pärlan, dock tagna för tre år sedan. Lacken börjar släppa från färgen på ett antal ställen, har hört att det är vanligt med gammal typ av färg.
Det är ju ändå inte med färgen man kör.
Ska testa ha igång tändningen, testade faktiskt inte det! Men har haft igång bilen och försökt få det att fungera så, dock utan resultat.
Problemet ligger inte någonstans på vägen till bromsarna för, som jag skrev tidigare, jag har genom att trycksätta systemet från vätskebehållaren lyckats få flöde till alla bromsarna.
Men det stämmer att det inte ens kommer fram till lastavkännaren, får inte ens ut bromsvätska från hålet där bromsröret är fast i ABS boxen på sidan av huvudbromscylindern (förutom då när jag trycksatte systemet förstås).
När man pumpar på bromsen sprutar den upp vätska tillbaka in i behållarens bakre ända, alltså från den cylindern som ska ge tryck till bakbromsarna. Ska den göra så?
Vad jag kunde läsa i manualerna du länkade till verkar det som att pumpning (ca 25 gånger) på bromsen då tändningen inte är på gör det motsatta man förväntar sig, släpper trycket från systemet?! I så fall kanske allting ändå fungerar, för pedalen blev styv efter en stunds pumpande då vi hade trycksatt systemet från behållaren. Dock var pedalen väldigt mjuk innan den blev styv.
Tack igen för dina tips!
Mvh,
Thomas
Hej!
Jösses! Det var nog den finaste 505 Turbo jag har sett så här långt i Sverige!
Det vet jag faktiskt inte, tyvärr. Men det låter nog lite underligt, minsann.
Ja, mycket riktigt. Man förbrukar så att säga det tryck som den elektriska pumpen har byggt upp.
Jag har själv märkt när jag har hållit på med bromssystemet att det inte beter sig som andra, konventionella system. Pedalkänslan kan första gångerna vara obekant och lite otäck om man står på plats och trampar ett par gånger.
Det känns lite som att pumpen bara inte riktigt har fått bygga upp något tryck. Å andra sidan borde den ha gjort det när du startade motorn tidigare...?
Annars kan jag bara tipsa om att verkligen läsa manualerna jag länkade, det finns mycket nyttigt!
Lycka till!
Med vänliga hälsningar,
Alex
Jösses! Det var nog den finaste 505 Turbo jag har sett så här långt i Sverige!
vanhanit wrote:När man pumpar på bromsen sprutar den upp vätska tillbaka in i behållarens bakre ända, alltså från den cylindern som ska ge tryck till bakbromsarna. Ska den göra så?
Det vet jag faktiskt inte, tyvärr. Men det låter nog lite underligt, minsann.
vanhanit wrote:Vad jag kunde läsa i manualerna du länkade till verkar det som att pumpning (ca 25 gånger) på bromsen då tändningen inte är på gör det motsatta man förväntar sig, släpper trycket från systemet?!
Ja, mycket riktigt. Man förbrukar så att säga det tryck som den elektriska pumpen har byggt upp.
Jag har själv märkt när jag har hållit på med bromssystemet att det inte beter sig som andra, konventionella system. Pedalkänslan kan första gångerna vara obekant och lite otäck om man står på plats och trampar ett par gånger.
Det känns lite som att pumpen bara inte riktigt har fått bygga upp något tryck. Å andra sidan borde den ha gjort det när du startade motorn tidigare...?
Annars kan jag bara tipsa om att verkligen läsa manualerna jag länkade, det finns mycket nyttigt!
Lycka till!
Med vänliga hälsningar,
Alex
”Alla rättrogna skola knacka hål på sina ägg i den lämpligaste ändan.”
Hej!
Man tackar, dock är det som sagt problem med färgen så den behöver målas om i något skede, synd bara att det är så himla dyrt att bilen är mindre värd än det kostar. Kanske man själv kan få till ett hyffsat resultat...
I övrigt har jag försökt hålla den i bra skick, men har haft en hel del otur med den genom åren. Diffen bak och kardanaxeln är bytt, likaså båda bärarmarna bak då de hade rostat. Hade turen att hitta i stort sett nya från skroten i utomordentligt skick, inte en rostfläck! Målade dem med Hamerite färg och satte massa på dem för att skydda dem så gått det går. Bilderna är faktiskt tagen just efter att bärarmarna är bytta.
Diffen och kardanaxeln är bytta tidigare då ett fäste till diffen hade släppt, med resultat att bultarna som håller fast kardanröret i diffen kom åt att skruvas upp. Sand och annat skit kom in och slipade ner spåren på både kardanaxeln och diffen.
Men motorn har jag inte haft problem med (som tur är), och allt det elektriska fungerar så vitt jag vet.
Man kan ju tycka det, kanske pumpen är sönder? Ska kontrollera detta nästa helg så får vi se. Men enligt manualen jag länkar till ska man först lufta frambromsarna normalt, och sedan ska man öppna en nippel bak, trycka bromspedalen lugnt, slå på tändningen, släppa pedalen då vätskan som kommer ut är ren och fri från luftbubblor, stänga luftnippeln, stänga av tändningen och sedan pumpa på pedalen minst 25 gånger för att släppa trycket i systemet (tills pedalen blir styv). Sedan upprepar man denna procedur med andra bakbromsen.
Om det är så här känsligt då man luftar systemet kan jag förstå att jag inte fått det att fungera! Dessutom testade vi inte, då vi luftat systemet genom trycksättning av behållaren, att vrida på tändningen och se om det fungerade! Vi konstaterade bara då att det inte fungerar då bromsarna bak inte tog när vi bromsade. Som sagt har frambromsarna alltid tagit, men jag tror att de är "normala", de är alltså inte beroende av den elektriska pumpen.
Läste igenom manualen och fann nyttiga saker där, men saknade avsnittet om luftning av bromsarna. Kände dock igen den och hade faktiskt den liggande på disk!
Här är en länk till en fullständig version: http://peugeot505.info/files/manuals/505_wm_1986_3512_gb_08.pdf
Mvh,
Thomas
Palme wrote:Jösses! Det var nog den finaste 505 Turbo jag har sett så här långt i Sverige!
Man tackar, dock är det som sagt problem med färgen så den behöver målas om i något skede, synd bara att det är så himla dyrt att bilen är mindre värd än det kostar. Kanske man själv kan få till ett hyffsat resultat...
I övrigt har jag försökt hålla den i bra skick, men har haft en hel del otur med den genom åren. Diffen bak och kardanaxeln är bytt, likaså båda bärarmarna bak då de hade rostat. Hade turen att hitta i stort sett nya från skroten i utomordentligt skick, inte en rostfläck! Målade dem med Hamerite färg och satte massa på dem för att skydda dem så gått det går. Bilderna är faktiskt tagen just efter att bärarmarna är bytta.
Diffen och kardanaxeln är bytta tidigare då ett fäste till diffen hade släppt, med resultat att bultarna som håller fast kardanröret i diffen kom åt att skruvas upp. Sand och annat skit kom in och slipade ner spåren på både kardanaxeln och diffen.
Men motorn har jag inte haft problem med (som tur är), och allt det elektriska fungerar så vitt jag vet.
Palme wrote:vanhanit wrote:Vad jag kunde läsa i manualerna du länkade till verkar det som att pumpning (ca 25 gånger) på bromsen då tändningen inte är på gör det motsatta man förväntar sig, släpper trycket från systemet?!
Ja, mycket riktigt. Man förbrukar så att säga det tryck som den elektriska pumpen har byggt upp.
Jag har själv märkt när jag har hållit på med bromssystemet att det inte beter sig som andra, konventionella system. Pedalkänslan kan första gångerna vara obekant och lite otäck om man står på plats och trampar ett par gånger.
Det känns lite som att pumpen bara inte riktigt har fått bygga upp något tryck. Å andra sidan borde den ha gjort det när du startade motorn tidigare...?
Man kan ju tycka det, kanske pumpen är sönder? Ska kontrollera detta nästa helg så får vi se. Men enligt manualen jag länkar till ska man först lufta frambromsarna normalt, och sedan ska man öppna en nippel bak, trycka bromspedalen lugnt, slå på tändningen, släppa pedalen då vätskan som kommer ut är ren och fri från luftbubblor, stänga luftnippeln, stänga av tändningen och sedan pumpa på pedalen minst 25 gånger för att släppa trycket i systemet (tills pedalen blir styv). Sedan upprepar man denna procedur med andra bakbromsen.
Om det är så här känsligt då man luftar systemet kan jag förstå att jag inte fått det att fungera! Dessutom testade vi inte, då vi luftat systemet genom trycksättning av behållaren, att vrida på tändningen och se om det fungerade! Vi konstaterade bara då att det inte fungerar då bromsarna bak inte tog när vi bromsade. Som sagt har frambromsarna alltid tagit, men jag tror att de är "normala", de är alltså inte beroende av den elektriska pumpen.
Palme wrote:Annars kan jag bara tipsa om att verkligen läsa manualerna jag länkade, det finns mycket nyttigt!
Läste igenom manualen och fann nyttiga saker där, men saknade avsnittet om luftning av bromsarna. Kände dock igen den och hade faktiskt den liggande på disk!
Här är en länk till en fullständig version: http://peugeot505.info/files/manuals/505_wm_1986_3512_gb_08.pdf
Mvh,
Thomas
SNILLET wrote:Med abs system skall det tydligen alltid vara "bäst" att använda den typen av luftare som trycksätter behållaren på huvudcylindern och därigenom tvingar ut luft och vätska mot hjulen.
Enligt en bekant som har verkstad, varifrån jag lånade maskinen för trycksättning, använder de alltid den för att undvika risken att vända på packningarna i vissa bromssystem. Men helt klart smidigt är det!
Måste låna den igen och envist försöka få ut all luft. Men hur länge ska det egentligen ta innan all luft kommit ut? Tyckte då vi använde maskinen att det kom mer och mer luft hela tiden.
Men som jag skrev här ovan testade vi inte att slå på tändningen när vi tyckte att vi var klara (pedalen blev styv när man pumpade på den ett tag).
Ska testa detta direkt när jag får chansen! Förhoppningsvis var det bara handhavandefel och inget annat.
Gud så fina bilar, det värmer att se! Inte många kvar som rullar nu
Träffade en med en väldigt fin kombi nyligen...
Även om det inte tillför så mycket till ämnet så blir man ju lite glad
Träffade en med en väldigt fin kombi nyligen...
Även om det inte tillför så mycket till ämnet så blir man ju lite glad
Peugeot Sport Club | CREW
If you fit a big cam and fit a smaller carbie, it is the same as running down the road with your hand over your mouth - it won't work!
Austin Mini 1300 -75
Austin Mini S 1275 -70
Golf Mk1 C Gti - Banpreppad -84
Matra Bagheera Röd - m560 -73
Matra Bagheera Svart - m550 -74
Och många fler...
If you fit a big cam and fit a smaller carbie, it is the same as running down the road with your hand over your mouth - it won't work!
Austin Mini 1300 -75
Austin Mini S 1275 -70
Golf Mk1 C Gti - Banpreppad -84
Matra Bagheera Röd - m560 -73
Matra Bagheera Svart - m550 -74
Och många fler...
Jaaacob wrote:Gud så fina bilar, det värmer att se! Inte många kvar som rullar nu![]()
Träffade en med en väldigt fin kombi nyligen...
Ser ut att vara i väldigt fint skick, dock föll inte den gröna färgen mig riktigt i smaken
Jaaacob wrote:Även om det inte tillför så mycket till ämnet så blir man ju lite glad
Allt behöver inte tillföra något, tycker mig ha blivit mycket visare redan
vanhanit wrote:Om det är så här känsligt då man luftar systemet kan jag förstå att jag inte fått det att fungera! Dessutom testade vi inte, då vi luftat systemet genom trycksättning av behållaren, att vrida på tändningen och se om det fungerade! Vi konstaterade bara då att det inte fungerar då bromsarna bak inte tog när vi bromsade. Som sagt har frambromsarna alltid tagit, men jag tror att de är "normala", de är alltså inte beroende av den elektriska pumpen.
Själv har jag aldrig haft problem med att lufta bakbromsarna, fastän jag inte följt manualen till punkt och pricka. Jag har bara försökt ha i åtanke att pumpen måste "få göra sitt".
Men självfallet bör du ju prova att lufta precis enligt manualen, så som du också har tänkt. Ger inte det resultat kan man åtminstone utesluta luftningsproceduren.
Med vänliga hälsningar,
Alex
”Alla rättrogna skola knacka hål på sina ägg i den lämpligaste ändan.”
Palme wrote:Själv har jag aldrig haft problem med att lufta bakbromsarna, fastän jag inte följt manualen till punkt och pricka. Jag har bara försökt ha i åtanke att pumpen måste "få göra sitt".
Men självfallet bör du ju prova att lufta precis enligt manualen, så som du också har tänkt. Ger inte det resultat kan man åtminstone utesluta luftningsproceduren.
Stämmer bra det, och det är lättast att lufta bromsarna. Om det sedan inte fungerar får man kontrollera pumpen att den är ok. Efter det är det nog bara att öppna upp allt igen.
Men jag har en bra känsla nu att det mycket möjligt kan vara så att det är i luftningen som det har brustit. Vi renoverade ena bromscylindern bak då den hade fastnat, och då var den ju självklart tom på vätska. Vid försöket att lufta systemet trampade vi bara på pedalen, som var styv redan då.
När jag tänker efter hade vi igång bilen också, men det mjukgjorde inte pedalen alls utan den var fortfarande lika styv som tidigare.
Nåväl, kan inte göra annat än börja med att kontrollera luftningen, därefter gå vidare till pumpen och vidare till cylindern.
Uppdatering!
Nu har jag luftat enligt manualen, frambromsarna är det inget problem med som tidigare då de är helt manuella.
Bakbromsarna bråkar fortfarande, och jag har kommit fram till att hydralpumpen inte får ström. Den fungerar utmärkt då man lägger direktström åt den, alltså kopplar förbi alla kontrollenheter.
Dock fick vi inte ut någon bromsvätska ens genom hålet som går till högtrycksslangen, som i sin tur går till den del av bromscylindern som pumpar till bakbromsarna (delen närmast pedalen).
Jag gissar att det är den givare (troligtvis också en ventil) som sitter på den lilla cylindern (som pumpen pumpar upp vätska till) som krånglar. Troligtvis har den fastnat i ett stängt läge och öppnar inte då man slår på tändningen. Den ger ut en felaktig signal som ser till att hålla pumpen avstängd.
Gissningsvis fungerar systemet så att pumpen pumpar upp grunstrycket i systemet, och när givaren ger utslag för att det är rätt tryck stängs ventilen och pumpen. Ventilen håller då grundtrycket kvar i systemet.
Om det nu är så att denna ventil fastnat i stängt läge kan inte pumpen pumpa upp detta grundtryck.
Det jag ska prova med imorgon (söndag) är att först försöka trycka in lite CRC 5-56 i hålet där bromsvätskan ska komma ut och hoppas på att den kan smörja lös ventilen. Håller dock inte så höga förhoppningar på att det fungerar, så då är nästa steg att skruva lös hela pumpen, fast med den i skruvstäd och försöka få lös givaren/ventilen. Förhoppningsvis är det en modell som är enkel i konstruktionen och går att laga.
Då man inte vet exakt hur systemet fungerar måste man ju göra det som låter mest troligt. Kan också vara så att det är ett elfel som gör att ventilen inte är i rätt läge. Förhoppningsvis inte, då elfel i regel är svåra att hitta och fixa.
Sist men inte minst är det så att parkeringslampan lyser hela tiden, även då man har startat bilen. Har kommit fram till att det är samma givare som jag skrev om ovan som orsakar detta, eftersom lampan inte alls lyser om man kopplar lös kontakten till givaren.
Tidigare när allting har fungerat har parkeringslampan enbart varit tänd innan man startat bilen. Ännu en indikation på att det är i givaren/ventilen som felet sitter, eller har någon ett annat förslag?
Mvh,
Thomas
Nu har jag luftat enligt manualen, frambromsarna är det inget problem med som tidigare då de är helt manuella.
Bakbromsarna bråkar fortfarande, och jag har kommit fram till att hydralpumpen inte får ström. Den fungerar utmärkt då man lägger direktström åt den, alltså kopplar förbi alla kontrollenheter.
Dock fick vi inte ut någon bromsvätska ens genom hålet som går till högtrycksslangen, som i sin tur går till den del av bromscylindern som pumpar till bakbromsarna (delen närmast pedalen).
Jag gissar att det är den givare (troligtvis också en ventil) som sitter på den lilla cylindern (som pumpen pumpar upp vätska till) som krånglar. Troligtvis har den fastnat i ett stängt läge och öppnar inte då man slår på tändningen. Den ger ut en felaktig signal som ser till att hålla pumpen avstängd.
Gissningsvis fungerar systemet så att pumpen pumpar upp grunstrycket i systemet, och när givaren ger utslag för att det är rätt tryck stängs ventilen och pumpen. Ventilen håller då grundtrycket kvar i systemet.
Om det nu är så att denna ventil fastnat i stängt läge kan inte pumpen pumpa upp detta grundtryck.
Det jag ska prova med imorgon (söndag) är att först försöka trycka in lite CRC 5-56 i hålet där bromsvätskan ska komma ut och hoppas på att den kan smörja lös ventilen. Håller dock inte så höga förhoppningar på att det fungerar, så då är nästa steg att skruva lös hela pumpen, fast med den i skruvstäd och försöka få lös givaren/ventilen. Förhoppningsvis är det en modell som är enkel i konstruktionen och går att laga.
Då man inte vet exakt hur systemet fungerar måste man ju göra det som låter mest troligt. Kan också vara så att det är ett elfel som gör att ventilen inte är i rätt läge. Förhoppningsvis inte, då elfel i regel är svåra att hitta och fixa.
Sist men inte minst är det så att parkeringslampan lyser hela tiden, även då man har startat bilen. Har kommit fram till att det är samma givare som jag skrev om ovan som orsakar detta, eftersom lampan inte alls lyser om man kopplar lös kontakten till givaren.
Tidigare när allting har fungerat har parkeringslampan enbart varit tänd innan man startat bilen. Ännu en indikation på att det är i givaren/ventilen som felet sitter, eller har någon ett annat förslag?
Mvh,
Thomas
Ny uppdatering!
Efter att ha läst Peugeot Technical Training - System Diagnostics kom jag fram till att testa det elektriska mellan givaren och pumpen. Det borde vara mer än 12 volt till pumpen då det inte är något tryck i systemet, nu är det 0,05 volt. Kanske relät är sönder?
Ska mäta med min trogna multimeter imorgon, ser sen vad som händer. Kom på att jag glömde kontrollera säkringarna där på sidan, så det kanske bara är någon säkring!
Nåväl, med manualen i hand borde det inte vara några större problem att utföra kontrollen.
Håller er informerade om situationen, den som nu är intresserad!
Efter att ha läst Peugeot Technical Training - System Diagnostics kom jag fram till att testa det elektriska mellan givaren och pumpen. Det borde vara mer än 12 volt till pumpen då det inte är något tryck i systemet, nu är det 0,05 volt. Kanske relät är sönder?
Ska mäta med min trogna multimeter imorgon, ser sen vad som händer. Kom på att jag glömde kontrollera säkringarna där på sidan, så det kanske bara är någon säkring!
Nåväl, med manualen i hand borde det inte vara några större problem att utföra kontrollen.
Håller er informerade om situationen, den som nu är intresserad!
Ok, kul att någon är intresserad!
Har hela dagen idag varit och skruvat i bilen. Visade sig redan på morgonen att problemet med pumpen berodde på att säkringen till ABS kontrollenheten hade gått! Skulle man vetat detta redan från första början skulle jag troligen haft igång bilen i utmärkt rullande skick redan för flera veckor sedan. Men men, man lär så länge man lever.
Nå, vi fick pumpen att gå men den fick inte i början något pumpat då systemet varit helt tomt. Först efter att ha försökt sätta lite tryckluft i behållaren (genom lite improvisation) fick vi mer och mer bromsvätska in i pumpen. Till slut fick vi den att pumpa normalt till bakbromsarna.
Sedan upptäckte vi ett litet läckage i lastventilen bak, men detta korrigerades genom att vrida fast bromsröret bättre.
Till slut fick vi allting luftat och pumpen byggde upp trycket den skulle bygga upp och stängdes därefter av.
Även om bromsarna fungerade var det inte riktigt som det skulle, det var inga större problem att pressa pedalen i botten, det känns som att det finns kvar luft någonstans.
Efter att ha luftat systemet gång på gång har vi inte ännu heller fått den fixad.
Då vi luftar frambromsarna fungerar allt helt fint, men på förarsidan vill det hela tiden komma ut väldigt små, nästan mikroskopsika, luftbubblor. På passagerarsidan kommer det bara vätska, man ser inte ens att det flödar ut där. Några idéer på vad detta kan bero på? Hur mycket vi än lufta verkar det som sagt inte bli bättre.
Pedalen blir hård, men håller man ner den sjunker den sakta men säkert till bottnen. Kanske är en av o-ringarna inne i den främre cylinderdelen som inte håller riktigt tätt...
När man trycker på pedalen hör man varje gång ett lite "schhhh" ljud, som att luft sugs in någonstans. Det lustiga är att det då ju också borde komma ut vätska där det pyser, men ingen vätska syns till och behållaren behåller samma mängd som tidigare, det läcker alltså inte ut någonstans.
Mina teorier just nu är:
1. Det är någon luftficka kvar någonstans i bromscylindern.
2. Någonstans sugs luft in, är detta möjligt kanske vid övergången från behållare till intag i cylindern om behållaren inte är riktigt ordentligt på plats?
3. O-ringar måste bytas.
Idag kom man nog två steg framåt och ett steg bakåt, men det går ju i rätt riktning i alla fall
Vi var ut på en testrunda med bilen, och även om bromsarna tar känns de ändå inte riktigt ok. Får se hur det går imorgon, men det känns inte som att det är långt kvar nu!
Mvh,
Thomas
Har hela dagen idag varit och skruvat i bilen. Visade sig redan på morgonen att problemet med pumpen berodde på att säkringen till ABS kontrollenheten hade gått! Skulle man vetat detta redan från första början skulle jag troligen haft igång bilen i utmärkt rullande skick redan för flera veckor sedan. Men men, man lär så länge man lever.
Nå, vi fick pumpen att gå men den fick inte i början något pumpat då systemet varit helt tomt. Först efter att ha försökt sätta lite tryckluft i behållaren (genom lite improvisation) fick vi mer och mer bromsvätska in i pumpen. Till slut fick vi den att pumpa normalt till bakbromsarna.
Sedan upptäckte vi ett litet läckage i lastventilen bak, men detta korrigerades genom att vrida fast bromsröret bättre.
Till slut fick vi allting luftat och pumpen byggde upp trycket den skulle bygga upp och stängdes därefter av.
Även om bromsarna fungerade var det inte riktigt som det skulle, det var inga större problem att pressa pedalen i botten, det känns som att det finns kvar luft någonstans.
Efter att ha luftat systemet gång på gång har vi inte ännu heller fått den fixad.
Då vi luftar frambromsarna fungerar allt helt fint, men på förarsidan vill det hela tiden komma ut väldigt små, nästan mikroskopsika, luftbubblor. På passagerarsidan kommer det bara vätska, man ser inte ens att det flödar ut där. Några idéer på vad detta kan bero på? Hur mycket vi än lufta verkar det som sagt inte bli bättre.
Pedalen blir hård, men håller man ner den sjunker den sakta men säkert till bottnen. Kanske är en av o-ringarna inne i den främre cylinderdelen som inte håller riktigt tätt...
När man trycker på pedalen hör man varje gång ett lite "schhhh" ljud, som att luft sugs in någonstans. Det lustiga är att det då ju också borde komma ut vätska där det pyser, men ingen vätska syns till och behållaren behåller samma mängd som tidigare, det läcker alltså inte ut någonstans.
Mina teorier just nu är:
1. Det är någon luftficka kvar någonstans i bromscylindern.
2. Någonstans sugs luft in, är detta möjligt kanske vid övergången från behållare till intag i cylindern om behållaren inte är riktigt ordentligt på plats?
3. O-ringar måste bytas.
Idag kom man nog två steg framåt och ett steg bakåt, men det går ju i rätt riktning i alla fall
Vi var ut på en testrunda med bilen, och även om bromsarna tar känns de ändå inte riktigt ok. Får se hur det går imorgon, men det känns inte som att det är långt kvar nu!
Mvh,
Thomas
Spännande läsning det här.
Har du testat att ta isär huvudcylindern? Det kan ju vara så att det har varit en droppe vatten i bromsvätskan. Det i sin tur kan ju ha gjort att det ärgat i själva cylindern. Honing av cylindern och nya packningar ( förmodar att det är dom du kallar O-ringar) kanske kan göra susen. Läcker det från den främre delen av cylindern, så kommer ju bromsvätskan till den bakre delen. När du sedan släpper på pedalen så åker ju vätskan upp i behållaren igen. Kan vara en förklaring till varför det inte försvinner någon bromsvätska.
Har du testat att ta isär huvudcylindern? Det kan ju vara så att det har varit en droppe vatten i bromsvätskan. Det i sin tur kan ju ha gjort att det ärgat i själva cylindern. Honing av cylindern och nya packningar ( förmodar att det är dom du kallar O-ringar) kanske kan göra susen. Läcker det från den främre delen av cylindern, så kommer ju bromsvätskan till den bakre delen. När du sedan släpper på pedalen så åker ju vätskan upp i behållaren igen. Kan vara en förklaring till varför det inte försvinner någon bromsvätska.
Projekt just nu:
406 -98 Dieselcombi Såld.
406 -01 Combi Ny pendlarbil o dragbil.
205 GTI -85 Köpt 19/1-08
205 GTI -90 Sommarleksak köpt 16/4-07 Numera Dimmabreddad!
945 -92 Såld.
Och så diverse andra olika puggar.
406 -98 Dieselcombi Såld.
406 -01 Combi Ny pendlarbil o dragbil.
205 GTI -85 Köpt 19/1-08
205 GTI -90 Sommarleksak köpt 16/4-07 Numera Dimmabreddad!
945 -92 Såld.
Och så diverse andra olika puggar.
R-Gubbe wrote:Har du testat att ta isär huvudcylindern? Det kan ju vara så att det har varit en droppe vatten i bromsvätskan. Det i sin tur kan ju ha gjort att det ärgat i själva cylindern. Honing av cylindern och nya packningar ( förmodar att det är dom du kallar O-ringar) kanske kan göra susen. Läcker det från den främre delen av cylindern, så kommer ju bromsvätskan till den bakre delen. När du sedan släpper på pedalen så åker ju vätskan upp i behållaren igen. Kan vara en förklaring till varför det inte försvinner någon bromsvätska.
Jepp, har haft isär huvudcylindern säkert 10 gånger redan. De enda packningarna som finns i den är o-ringar, och väldigt få av dem. Det är dock bara främre delen jag haft isär helt. Väldigt enkel konstruktion i sig, bara så bökigt att plocka bort allting runt omkring för att komma åt.
Men nu gör man fast jobbet med en påse på huvudet, börjar liksom sitta i ryggmärgen
Kanske skulle överge mitt yrke som systemutvecklare och börja heltid som 505 Turbo mekaniker!
Inuti, och utanpå också för den delen, är allting i prima skick! Ingen ärgning av cylindrarna, allting är skinande fint! Jag misstänker att det är en o-ring jag ska byta. Köpte nya och bytte redan gång, men de nya var lite tjockare än original. Tyckte att mekanismen ville till att tjärva fast lite vid senaste testet, så jag bytte tillbaka till originalpackningen igen.
Tyckte dock nu när jag jämför att trycket hölls bättre med den lite tjockare o-ringen, så därför ska jag troligen byta tillbaka till den imorgon.
Sedan kan det ju eventuellt också vara kvar någon luftbubbla någonstans i systemet, borde vara och trycksätta behållaren också för att verkligen få ut allting.
Mvh,
Thomas
Nu blir jag fundersam. Sitter det verkligen O-ringsr i cylindern? Det brukar ju vara runda packningar av något gummimaterial som är skålade åt ena hållet. Tanken med det är ju att ju hårdare du trycker på pedalen ju mer utvidgar sig packningen (gummiringen) och gör att det tätar bättre. En O-ring är ju bara rund, och jag kan för mitt liv inte fatta att det skulle kunna täta en huvudbromscylinder. Jag har ju inte jobbat med en 505 cylinder. Så det kanske är bäst att jag är tyst.
Hoppas iaf att du får till det så att du kan köra tryggt. Så lycka till.
Hoppas iaf att du får till det så att du kan köra tryggt. Så lycka till.
Projekt just nu:
406 -98 Dieselcombi Såld.
406 -01 Combi Ny pendlarbil o dragbil.
205 GTI -85 Köpt 19/1-08
205 GTI -90 Sommarleksak köpt 16/4-07 Numera Dimmabreddad!
945 -92 Såld.
Och så diverse andra olika puggar.
406 -98 Dieselcombi Såld.
406 -01 Combi Ny pendlarbil o dragbil.
205 GTI -85 Köpt 19/1-08
205 GTI -90 Sommarleksak köpt 16/4-07 Numera Dimmabreddad!
945 -92 Såld.
Och så diverse andra olika puggar.
R-Gubbe wrote:Nu blir jag fundersam. Sitter det verkligen O-ringsr i cylindern? Det brukar ju vara runda packningar av något gummimaterial som är skålade åt ena hållet. Tanken med det är ju att ju hårdare du trycker på pedalen ju mer utvidgar sig packningen (gummiringen) och gör att det tätar bättre.
Det finns en till gummipackning som sitter på ändan av fjädern inne i den främre delen av cylindern (den som pumpar till frambromsarna). Kanske de har hamnat lite snett så att den släpper igenom tryck?
Resten av packningarna jag hittat är o-ringar. Svårt att förklara var de sitter, kan försöka ta lite bilder med mobilkameran så får ni se. O-ringarna är i alla fall i en skåra på kolven som går in i cylindern. Kanske bara är där för att stabilisera och mjukgöra glidningen, inte för att täta mellan främre och bakre delarna?
"Hålet" där den främre delen går in i den bakre delen är kopplad direkt till behållaren.
Nå, jag ska se vad den visar om jag en sista (förhoppningsvis) gång monterar isär främre delen. Packningen som sitter på ändan av fjädern ser lite ut som en skål, så jag antar att denna ska vid tryck på pedalen pressa sig mot väggarna inne i cylindern och täta. Tyckte den såg lite klen ut för det, men kanske inte...
Håller er informerade!
Mvh,
Thomas
- Jesper Cronelid
- Klubbmedlem

- Posts: 4648
- Joined: Mon Jan 26, 2004 16:50
- Location: Vårgårda
- Contact:

