mening med 309 fram och bakvagn?

Ett forum för chassi, trim, r-däck, bromsar, motorsport och körteknik t.ex. Sånt som gör dig och din bil snabbare runt-runt eller rakt fram helt enkelt.
User avatar
205mi16
Posts: 383
Joined: Wed May 02, 2007 17:31
Location: köping

mening med 309 fram och bakvagn?

Post by 205mi16 »

finns det egentligen någon anledning till att köra med 309ans bakvagn och framvagn på en 205a? vilka är fördelarna jämfört med spacers?
205 gti -91 w.sr. nuvarande projekt =)
audi a4 1,8t brukskombi...
vw 1302s sommarglidare =)
volvo 360 -87 vinterbil som alltid retar någon;)
205 gti-87 såld
205cti-mi16 såld
volvo s40 e85 såld
saab 2,3t-s såld


stcc-mekaniker.
User avatar
Peder
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 3727
Joined: Tue Apr 10, 2007 19:46
Location: Göteborg

Re: mening med 309 fram och bakvagn?

Post by Peder »

205mi16 wrote:finns det egentligen någon anledning till att köra med 309ans bakvagn och framvagn på en 205a? vilka är fördelarna jämfört med spacers?



Med 309 bakaxel breddar du 2,5cm per sida.
Och med framvagnen får du mindre camber :)


:roll: :wink:
http://www.peugeot-sport-club.com/forum ... hp?t=35747
Last edited by Peder on Sun Feb 21, 2010 20:42, edited 1 time in total.
Peugeot 205 CTI
Nissan Skyline R33 GTST 4Door

Tidigare
106 Rallye
306 Dimma
306 Gti6
205 Mi16
405 Mi16
740 GLT
E46 320 Touring
User avatar
205mi16
Posts: 383
Joined: Wed May 02, 2007 17:31
Location: köping

Re: mening med 309 fram och bakvagn?

Post by 205mi16 »

Peder_306Dimma wrote:
205mi16 wrote:finns det egentligen någon anledning till att köra med 309ans bakvagn och framvagn på en 205a? vilka är fördelarna jämfört med spacers?



Med 309 bakaxel breddar du 2,5cm per sida.
Och med framvagnen får du mindre camber :)


jo, men finns det ingen fördel mot att ha spacers bak? camber fram fixar jag förmodligen med andra bärarmar ist..
205 gti -91 w.sr. nuvarande projekt =)
audi a4 1,8t brukskombi...
vw 1302s sommarglidare =)
volvo 360 -87 vinterbil som alltid retar någon;)
205 gti-87 såld
205cti-mi16 såld
volvo s40 e85 såld
saab 2,3t-s såld


stcc-mekaniker.
User avatar
datapata
Klubbmedlem
Klubbmedlem
Posts: 2140
Joined: Sat Jun 18, 2005 12:55
Location: Köping

Post by datapata »

det beror på, Pär har som vanligt när det gäller väghållning skrivit för/nackdelar nånstans, tror det vara i banpreppartråden eller vad den nu heter :lol:

lite mer negativ camber fram är ju inte fel, men bakvagnen råder det delade meningar om. jag kan inte rekomendera negativ camber på en vinterbil iaf! min vita var mer svårtkörd än andra 205 jag haft trots att det satt bra däck på den
205 16v -90
106 rallye -97
VW beach buggy -66
Husqvarna sm610 -06
User avatar
Peder
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 3727
Joined: Tue Apr 10, 2007 19:46
Location: Göteborg

Post by Peder »

datapata wrote:det beror på, Pär har som vanligt när det gäller väghållning skrivit för/nackdelar nånstans, tror det vara i banpreppartråden eller vad den nu heter :lol:

lite mer negativ camber fram är ju inte fel, men bakvagnen råder det delade meningar om. jag kan inte rekomendera negativ camber på en vinterbil iaf! min vita var mer svårtkörd än andra 205 jag haft trots att det satt bra däck på den



den är klistrad den tråden ;)
Peugeot 205 CTI
Nissan Skyline R33 GTST 4Door

Tidigare
106 Rallye
306 Dimma
306 Gti6
205 Mi16
405 Mi16
740 GLT
E46 320 Touring
User avatar
datapata
Klubbmedlem
Klubbmedlem
Posts: 2140
Joined: Sat Jun 18, 2005 12:55
Location: Köping

Post by datapata »

Peder_306Dimma wrote:
datapata wrote:det beror på, Pär har som vanligt när det gäller väghållning skrivit för/nackdelar nånstans, tror det vara i banpreppartråden eller vad den nu heter :lol:

lite mer negativ camber fram är ju inte fel, men bakvagnen råder det delade meningar om. jag kan inte rekomendera negativ camber på en vinterbil iaf! min vita var mer svårtkörd än andra 205 jag haft trots att det satt bra däck på den



den är klistrad den tråden ;)

det vet jag väl, men orka bläddra och kolla vad den heter 8)
205 16v -90
106 rallye -97
VW beach buggy -66
Husqvarna sm610 -06
User avatar
Peder
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 3727
Joined: Tue Apr 10, 2007 19:46
Location: Göteborg

Post by Peder »

datapata wrote:
Peder_306Dimma wrote:
datapata wrote:det beror på, Pär har som vanligt när det gäller väghållning skrivit för/nackdelar nånstans, tror det vara i banpreppartråden eller vad den nu heter :lol:

lite mer negativ camber fram är ju inte fel, men bakvagnen råder det delade meningar om. jag kan inte rekomendera negativ camber på en vinterbil iaf! min vita var mer svårtkörd än andra 205 jag haft trots att det satt bra däck på den



den är klistrad den tråden ;)

det vet jag väl, men orka bläddra och kolla vad den heter 8)


:lol:
Peugeot 205 CTI
Nissan Skyline R33 GTST 4Door

Tidigare
106 Rallye
306 Dimma
306 Gti6
205 Mi16
405 Mi16
740 GLT
E46 320 Touring
User avatar
R-Gubbe
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 8740
Joined: Tue Jun 20, 2006 12:33
Location: Hedemora
Contact:

Post by R-Gubbe »

Själva balken till framvagnen är ju lika det är bara bärarmarna som skiljer 205 och 309. Om jag fattat saken rätt. Vad gäller bakaxeln så har det nog ingen större betydelse. Inte så länge man sätter i grövre krängare och stavar. Ska man inte byta dom så är väl stavarna lite grövre på 309 bakaxeln.
Projekt just nu:
406 -98 Dieselcombi Såld.
406 -01 Combi Ny pendlarbil o dragbil.
205 GTI -85 Köpt 19/1-08
205 GTI -90 Sommarleksak köpt 16/4-07 Numera Dimmabreddad!
945 -92 Såld.
Och så diverse andra olika puggar.
User avatar
205mi16
Posts: 383
Joined: Wed May 02, 2007 17:31
Location: köping

Post by 205mi16 »

datapata wrote:det beror på, Pär har som vanligt när det gäller väghållning skrivit för/nackdelar nånstans, tror det vara i banpreppartråden eller vad den nu heter :lol:

lite mer negativ camber fram är ju inte fel, men bakvagnen råder det delade meningar om. jag kan inte rekomendera negativ camber på en vinterbil iaf! min vita var mer svårtkörd än andra 205 jag haft trots att det satt bra däck på den


som sagt, camber löser sig ju med rörbärarmar:) men då behöver man inte tänka spec mycket på att byta bakvagn isf, stavarna skickar jag åt skogen och slänger dit coilovers ist. väldigt vilket aktivitet det va på forumet jsut nu!=)
205 gti -91 w.sr. nuvarande projekt =)
audi a4 1,8t brukskombi...
vw 1302s sommarglidare =)
volvo 360 -87 vinterbil som alltid retar någon;)
205 gti-87 såld
205cti-mi16 såld
volvo s40 e85 såld
saab 2,3t-s såld


stcc-mekaniker.
User avatar
Peder
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 3727
Joined: Tue Apr 10, 2007 19:46
Location: Göteborg

Post by Peder »

205mi16 wrote:
datapata wrote:det beror på, Pär har som vanligt när det gäller väghållning skrivit för/nackdelar nånstans, tror det vara i banpreppartråden eller vad den nu heter :lol:

lite mer negativ camber fram är ju inte fel, men bakvagnen råder det delade meningar om. jag kan inte rekomendera negativ camber på en vinterbil iaf! min vita var mer svårtkörd än andra 205 jag haft trots att det satt bra däck på den


som sagt, camber löser sig ju med rörbärarmar:) men då behöver man inte tänka spec mycket på att byta bakvagn isf, stavarna skickar jag åt skogen och slänger dit coilovers ist. väldigt vilket aktivitet det va på forumet jsut nu!=)


Just nu ja, men du skulle vart med 2007. Då va de ös, men det kommer nog igång igen till våren :)
Peugeot 205 CTI
Nissan Skyline R33 GTST 4Door

Tidigare
106 Rallye
306 Dimma
306 Gti6
205 Mi16
405 Mi16
740 GLT
E46 320 Touring
User avatar
datapata
Klubbmedlem
Klubbmedlem
Posts: 2140
Joined: Sat Jun 18, 2005 12:55
Location: Köping

Post by datapata »

R-Gubbe wrote:Själva balken till framvagnen är ju lika det är bara bärarmarna som skiljer 205 och 309. Om jag fattat saken rätt. Vad gäller bakaxeln så har det nog ingen större betydelse. Inte så länge man sätter i grövre krängare och stavar. Ska man inte byta dom så är väl stavarna lite grövre på 309 bakaxeln.

bara drivaxlar och länkarmar som skiljer ja, men det ordnar han ju ändå.
ang. att 309:an har grövre stavar, vill minnas att Pär sagt att det tar ut sig jämfört med 205 ändå pga de är längre. med det bekymret får inte johan ändå :wink: jag tyckte förresten att min bil blev mer understyrd med 309-bakvagn
205 16v -90
106 rallye -97
VW beach buggy -66
Husqvarna sm610 -06
Team_Hink_Racing
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 1564
Joined: Thu Jun 05, 2003 17:01
Location: Skara
Contact:

Re: mening med 309 fram och bakvagn?

Post by Team_Hink_Racing »

Peder_306Dimma wrote:
205mi16 wrote:finns det egentligen någon anledning till att köra med 309ans bakvagn och framvagn på en 205a? vilka är fördelarna jämfört med spacers?



Med 309 bakaxel breddar du 2,5cm per sida.
Och med framvagnen får du mindre camber :)


:roll: :wink:
http://www.peugeot-sport-club.com/forum ... hp?t=35747

Man får väll mer Negativ camber om man sätter 309ans bärarmar fram på en 205?
User avatar
R-Gubbe
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 8740
Joined: Tue Jun 20, 2006 12:33
Location: Hedemora
Contact:

Post by R-Gubbe »

Det var väl bra? Hellre understyrd än att den slänger iväg rumpan på 205 vis.
Projekt just nu:
406 -98 Dieselcombi Såld.
406 -01 Combi Ny pendlarbil o dragbil.
205 GTI -85 Köpt 19/1-08
205 GTI -90 Sommarleksak köpt 16/4-07 Numera Dimmabreddad!
945 -92 Såld.
Och så diverse andra olika puggar.
User avatar
Peder
Guldmedlem
Guldmedlem
Posts: 3727
Joined: Tue Apr 10, 2007 19:46
Location: Göteborg

Re: mening med 309 fram och bakvagn?

Post by Peder »

Team_Hink_Racing wrote:
Peder_306Dimma wrote:
205mi16 wrote:finns det egentligen någon anledning till att köra med 309ans bakvagn och framvagn på en 205a? vilka är fördelarna jämfört med spacers?



Med 309 bakaxel breddar du 2,5cm per sida.
Och med framvagnen får du mindre camber :)


:roll: :wink:
http://www.peugeot-sport-club.com/forum ... hp?t=35747

Man får väll mer Negativ camber om man sätter 309ans bärarmar fram på en 205?



de va jag som missuppfattade allt :)
Peugeot 205 CTI
Nissan Skyline R33 GTST 4Door

Tidigare
106 Rallye
306 Dimma
306 Gti6
205 Mi16
405 Mi16
740 GLT
E46 320 Touring
User avatar
205mi16
Posts: 383
Joined: Wed May 02, 2007 17:31
Location: köping

Post by 205mi16 »

R-Gubbe wrote:Det var väl bra? Hellre understyrd än att den slänger iväg rumpan på 205 vis.


jag som är kass på att köra tycker ju att 205-kasten i bakvagnen är lite roligt:p men om man lär sig köra på riktigt så tycker man säkert annorlunda:)
205 gti -91 w.sr. nuvarande projekt =)
audi a4 1,8t brukskombi...
vw 1302s sommarglidare =)
volvo 360 -87 vinterbil som alltid retar någon;)
205 gti-87 såld
205cti-mi16 såld
volvo s40 e85 såld
saab 2,3t-s såld


stcc-mekaniker.
Teimurlang
Klubbmedlem
Klubbmedlem
Posts: 84
Joined: Fri Dec 24, 2004 23:46

Post by Teimurlang »

309-bakaxel kontra spacers.
Vill minnas, (men väldigt osäker) att det var något/några lager som kunde belastas mer om man kör med spacers. Kan det stämma?
User avatar
SNILLET
Crew
Crew
Posts: 11980
Joined: Fri Nov 11, 2005 11:58
Location: Det medeltida Kungälv

Post by SNILLET »

Teimurlang wrote:309-bakaxel kontra spacers.
Vill minnas, (men väldigt osäker) att det var något/några lager som kunde belastas mer om man kör med spacers. Kan det stämma?


Klart att bärarms och i synnerhet hjullagren belastas hårdare, men det där hänger ju också ihop med bredd/ET på fälgarna och spacerbredden, jämfört med originalfälg.

Det där med mer understyrning som Datapata observerat hänger ihop med olika instyrningsegenskaper misstänker jag. Labbade ju lite med spacers på 106:an, och man skiftar instyrningsegenskaperna jämfört med hur bilen är under "stadig ratt/hjulvinkel" mitt i kurvan (glömt termen..) en hel del.

Komplicerade saker.

Men för att enkelt förstå det kan man tänka sig bilen uppifrån, ökar du spårvidden fram så beter sig bilen mer som en 3hjuling med ett hjul bak och vill lägga mer kraft på yttre bakhjulet vid sväng.

Samma sak fast tvärtom vis spårviddsökning bak.

Själv tyckte jag att spårviddsökning fram i kombination med tjockare krängare bak gav jäkligt mycket trevligare vägegenskaper på 106:an, man hade bättre kontroll över bakvagnen i långa snabba partier. Exempelvis mellan ejes och esset, även mellan hårnålen och depåkurvan på gelleråsen.

Men den bilen var definitivt understyrd från början och 106:orna har inte lika kraftig medstyrning som 205/309/306.

Mycket personligt tyckande beroende på körstil också :roll:
Till syverne och sist skall bilen passa in på det du känner är rätt, då är sannolikheten större för att du vågar pressa det där lilla extra eftersom du VET vad som händer.

Finns tonvis med fler parametrar än vad jag pratar om ovan, och jag är trots allt inte så mycket räknenisse utan kör mycket på trial´n error. Med hur det känns och vad hastighetsmätaren visar att jag kör med för fart i olika lägen.
Hans Hellström

Make it idiot proof and someone will make a better idiot.
User avatar
datapata
Klubbmedlem
Klubbmedlem
Posts: 2140
Joined: Sat Jun 18, 2005 12:55
Location: Köping

Post by datapata »

håller med snillet. huvudsaken är att man VET hur bilen beter sig och är beredd på det. utifrån det får man ju försöka förändra bilen så den blir mer som man själv trivs med, och där är ju det bästa att prova sig fram. men som konstaterats innan är det inte säkert att det blir roligare bara för att det går fortare, och för mig är det iaf viktigast att ha kul och trivas med bilen :) och de flesta peugeoter har gott om körglädje redan i orginalutförande :)
205 16v -90
106 rallye -97
VW beach buggy -66
Husqvarna sm610 -06
User avatar
HellMek
Crew
Crew
Posts: 20184
Joined: Fri Jul 11, 2003 23:47
Location: Ängelholm (Starby)
Contact:

Post by HellMek »

datapata wrote: för mig är det iaf viktigast att ha kul och trivas med bilen :) och de flesta peugeoter har gott om körglädje redan i orginalutförande :)


Av precis den anledningen är jag rädd att modifiera chassit för mycket på mina bilar.
Känns som att med friska dämpare och rätt däck ligger bilarnas kapacitet redan en bit över vad många i denna klubben behärskar.
Svarar inte på PM med frågor som kan ställas på forumet!
Tobbe Hellman - Peugeot Sport Club | Shopansvarig
Service eller rep. av din Peugeot? http://www.hellmek.se" onclick="window.open(this.href);return false;
Kör: 406 V6 -97, 405 Mi16x4 -90, XM TCT VSX -95, C5 HDi -01.
User avatar
SNILLET
Crew
Crew
Posts: 11980
Joined: Fri Nov 11, 2005 11:58
Location: Det medeltida Kungälv

Post by SNILLET »

TheDagger wrote:
datapata wrote: för mig är det iaf viktigast att ha kul och trivas med bilen :) och de flesta peugeoter har gott om körglädje redan i orginalutförande :)


Av precis den anledningen är jag rädd att modifiera chassit för mycket på mina bilar.
Känns som att med friska dämpare och rätt däck ligger bilarnas kapacitet redan en bit över vad många i denna klubben behärskar.


Många tror ju att när det kränger och skriker i däcken ligger man på max.

Riktigt så enkelt är det ju inte.
Hans Hellström

Make it idiot proof and someone will make a better idiot.
Post Reply