EW10 och EW12, hur lika är dem?

Lappen · Post by **Lappen** » Sat Aug 21, 2010 21:51

Jag vet att borr och slag skiljer.

Toppar/ block när man blandar?
Block mot lådor?
Kammar passar mellan motorerna?
Insug/grenrör? Vad jag läst mig till så skall det passa med viss modifikation.

Skillnad i storlek, yttermått?

SNILLET · Post by **SNILLET** » Sat Aug 21, 2010 21:57

Beror väl på vilken EW10 också.

Skiljer ju rätt rejält mellan den du har i din och en RC maskin om jag inte minns fel, den har VÄL..., bl.a. steglös kamstyrning? och snäääälla kammar?

Sedan har EW12:an också kamstyrning har jag för mig, men inte steglös?

*viss svammelvarning på detta*

HellMek · Post by **HellMek** » Sat Aug 21, 2010 22:20

SNILLET wrote:
Sedan har EW12:an också kamstyrning har jag för mig, men inte steglös?

*viss svammelvarning på detta*

Finns EW10 med VTC med

Övriga frågor har jag inte koll på. Men jag kan tala om att EW och XU har samma bultmönster topp/block iaf.

Lappen · Post by **Lappen** » Sat Aug 21, 2010 22:25

Jag tänkte väl närmast på RFN 100kW som EW10.

Men att det var Vtec/vvti på ew12 var ju en viktig info.
Om det är det på alla ew12 så lär inte kammarna passa bara så där.

Rx37 · Post by **Rx37** » Sat Aug 21, 2010 22:31

EW12'an har VVT
Sen skiljer som sagt insug & grenrör.
Samma borr men olika slaglängd (10mm längre på EW12'an)
Borde ha olika lådor (är inte säker), vet inte om de passar.

Lappen · Post by **Lappen** » Sat Aug 21, 2010 23:02

Jag spekulerar lite så här på lördagskvällen bara.
Eftersom jag inte är sugen på turbo men på mer effekt så måste man ju fundera kring alla tänkbara scenarion.

Som raggarna säger, nothing beats cubic inches. Så då kollar man såklart hur en ew12 hade passat.

Rx37 · Post by **Rx37** » Sat Aug 21, 2010 23:05

Eftersom du har en 206 GTi gör du säkert bättre i att lägga i en vanlig EW10 RC motor. Eller köp en hel RC när du ändå håller på.

Toppen på RC motorn "lär vara" bättre än den på EW12an så där har du inget att vinna. Desssutom mer hästar i RC motorn.
Nåt som skulle va intressant är att ta växellådan från en 306 GTi å lägga på en 206 RC, om det skulle passa.

Alex · Post by **Alex** » Sun Aug 22, 2010 2:16

Rx37 wrote:Eftersom du har en 206 GTi gör du säkert bättre i att lägga i en vanlig EW10 RC motor. Eller köp en hel RC när du ändå håller på.

Nu missar du hela poängen- Jag finns därför kan jag
Köp ett medlemskap och läs projekttråd vetja

TheDagger wrote:Men jag kan tala om att EW och XU har samma bultmönster topp/block iaf.

Det DÄR var kul att veta

HellMek · Post by **HellMek** » Sun Aug 22, 2010 10:25

Alex wrote:
TheDagger wrote:Men jag kan tala om att EW och XU har samma bultmönster topp/block iaf.

Det DÄR var kul att veta

Vore kul att veta varför du tycker det är kul att veta

SNILLET · Post by **SNILLET** » Sun Aug 22, 2010 10:43

EW12block med portad RFN topp, vassar kammar och extraktor kanske ? :wink:

Peter Igelhammar · Post by **Peter Igelhammar** » Sun Aug 22, 2010 11:46

Alex wrote:
Rx37 wrote:Eftersom du har en 206 GTi gör du säkert bättre i att lägga i en vanlig EW10 RC motor. Eller köp en hel RC när du ändå håller på.

Nu missar du hela poängen- Jag finns därför kan jag
Köp ett medlemskap och läs projekttråd vetja

TheDagger wrote:Men jag kan tala om att EW och XU har samma bultmönster topp/block iaf.

Det DÄR var kul att veta

Det har dessutom visat sej vara svårt att få styrningen kring den rörliga avgasdelen att fungera som den ska.
Jag tycker du ska skicka i en hel 2.2 och göra de vanliga justeringarna.

På alternative engineering i Danmark har de en ew12 som är bromsad till hmmm 200 häst om jag minns rätt som de ville sälja.

krigare · Post by **krigare** » Sun Aug 22, 2010 19:49

EW12 har 92mm i slag 86mm i borr (160 hk motorn)
EW10 har 88 i slag 83 i borr (137 hk motorn)
Ew 12 har något grövre o rakare insugskanal än EW10.
bultdelningen i topplock är samma,även xu10j4rs men den har oljekanalen på annat ställe...
mvh

SNILLET · Post by **SNILLET** » Sun Aug 22, 2010 19:55

krigare wrote:bultdelningen i topplock är samma,även xu10j4rs men den har oljekanalen på annat ställe...
mvh

Man KAN... ibland lösa sådant med externa slangar och borrade/gängade hål in på rätt ställen för att träffa kanaler...... går...det i detta fallet?

m@s · Post by **m@s** » Sun Aug 22, 2010 20:29

Måste ändå va lättast att behålla org RFN bottendelen å bulta på en EW10J4S topp? ...då hamnar man såååå nära en RC spis d går? :roll:

...iaf om man vill ha sugiseffekt för bankörning. :wink:

SNILLET · Post by **SNILLET** » Sun Aug 22, 2010 21:28

Är ju ventilstyrningen som fäller krokben i min tankegång då.
Jag anar iofsig att lappen kanske inte hade tänkt ha originalstyrningen.

Rx37 · Post by **Rx37** » Sun Aug 22, 2010 21:43

krigare wrote:EW12 har 92mm i slag 86mm i borr (160 hk motorn)
EW10 har 88 i slag 83 i borr (137 hk motorn)

Inte då

EW12 har 86x96mm
EW10 har 85x88mm

Spelar ju ingen roll vad det är för mm, men när du nu nämner det :lol:

Men jo, det där med VTC blir krångligt om du ska byta till RC topp.

Lappen · Post by **Lappen** » Mon Aug 23, 2010 10:32

RX37, förstå mig rätt nu, jag uppskattar nämligen att du skriver i tråden men dels så har Alex en poäng, jag gör det för att jag kan.

Sedan så finns det ytterligare en poäng, uppdelad i två resonemang.
En RC är dyrare i inköp. Race-ready (med r-däck, hjulupphängning, bromsar osv) så stog min GTi mig i en halv orginal RC. Jag har en skaplig slant att trimma för MAO.

Vidare så innebär även detta att jag har en bil som om jag , gud förbjude, skulle sätta den i ett räcke inte står mig i så mycket pengar.
Mycket saker bör gå att återanvända i en sådan händelse. Förlusten skulle i teorin om det hållt sig till plåtskador alltså bli i häradet 10-15k då man säkerligen kan återvinna en del annat. En RC så hade man förlorat 40 eller mer. Det ska inte vara ekonomin som begränsar, bara mina körkunskaper och bilens prestanda.
Tror matematiken blir enkel.
Åter till topic.

Lappen · Post by **Lappen** » Mon Aug 23, 2010 10:57

Att kringgå VTC bör väl låta sig göras på samma sätt som ex Limmet gjort på sin M5 V8, dvs låsa kammen helt enkelt. Och då i det läget där det ger mest. Vilket kanske inte nödvändigtvis innebär max effekt då jag utgår ifrån att det skulle innebära ganska så litet register väldigt långt upp i varv.

Men det jag frågar om nu egentligen är ju en revision 2 motor. Som byggs på sidan om medan man kör med nuvarande motor. Nuvarande har jag fortfarande en hel del mods kvar att göra. Avgassidan är på gång, från toppen till kofångare bak. Kammar från 306GTi skall i och testas.
EW12 insuget skulle väl passa på min topp? ISF är ju det en modd också.

Så man behöver inte tänka på att org RC kammar ex är ganska snälla om jag förstått rätt. Ska man ta ett steg till så får det ju bli nya kammar osv.

Utan att veta mer om den ew12 motorn som står i Danmark (vad som är gjort, register osv) så vet vi ju vad THR har bromsat i sin RC. Och om inte han undanhållit något så borde väl det vara mer än bara ~200 för att ett byte till 2,2 liter skall vara befogat.

Vad jag förstått så ska ew12 toppen vara ganska bra. Frågan är efter mild/normal portning av bägge vilket som är bäst.

Jag återkommer till det som är min "kunskaps"-bas nämligen volvos rödblock. Ur 8 ventiler och något som inte i mina okunniga ögon ser hälften så bra ut som dessa fina peugeot toppar, plockas det över 200hk med relativt enkla medel lite beroende på hur man ser det kanske.
Ur 16v plockas det mer. Vissa ligger väldigt nära 400hk men då är det också stora litervolymer, för att inte tala om stora kostnader det är jag införstådd med.
Vad jag svamlar om är att det i dessa motorer borde finnas en ganska så god potential. Därför jag frågar så mycket med. Så man utökar kunskapsbasen lite utanför det lilla man lärt sig.

För det är ju med ledning av ovan som jag faktiskt säger mild/normal portning exempelvis. Ska man börja på och göra värstingportning så blir summorna fort astronimiska. Resultatet blir bättre men krona/hk ökar fort.

Hur ser möjligheter att borra dessa block ut? EW10 och EW12? Är det dömt att misslyckas?

Snillet har helt rätt också. Skulle man göra verklighet av en rev 2 motor så lär man behöva gå på någon typ av eftermarknadssystem. Troligtvis skulle det bli ett VEMS pga närheten till VemsJörgen här i Göteborg. Jag tror dessutom att det skulle gå ganska lätt att få honom engagerad då han är lite svag för Peggor...

SNILLET · Post by **SNILLET** » Mon Aug 23, 2010 11:03

EW maskinerna har väl "ingjutna" foder?, snurrar en och annan historia om problem med överladdade GTI/RC med det konceptet, då kanske inte borrning är så lämpligt på sugis heller.

Men sedan vet vi ju också hur det är med "snurrande historier" :lol:

Lappen · Post by **Lappen** » Mon Aug 23, 2010 11:04

Att köra med den topp jag har (RFN 100kW) kan man nog däremot utesluta med tanke på trånga brunnar och små tryckare. Det går såklart att bearbeta men jag tror att kostnaden för det överstiger bytet till en annan topp.

Apropå det, finns det något hårdare fjädrar som passar ovan nämnda topp? Bara lite hårdare hade kanske gett möjlighet att varva lite till med 306GTi kammarna...