Kompressionsförhållande

Bölse · Post by **Bölse** » Fri Jun 01, 2007 1:18

Går i lite turbotankar förtillfället och har kanske hittat lite spännande material. Har dock lite frågor?

Om man kör GTI kolvar i en Mi16 vad fär man för vändhöjd då?
Hur stor är förbränningvolymen i orginal Mi16 topp? 30cc?
Gropen i GTI kolven hur stor är den? 20cc?

B1ack_Mi16 · Post by **B1ack_Mi16** » Fri Jun 01, 2007 1:20

Mi16 topp = 40cc forbrenningsrom.

el cacique · Post by **el cacique** » Sat Jun 02, 2007 15:08

Bölse wrote:Går i lite turbotankar förtillfället och har kanske hittat lite spännande material. Har dock lite frågor?

Om man kör GTI kolvar i en Mi16 vad fär man för vändhöjd då?
Hur stor är förbränningvolymen i orginal Mi16 topp? 30cc?
Gropen i GTI kolven hur stor är den? 20cc?

Bra länk vad gäller att räkna på komp och hästkraftsuttag och mycket mer vid turbokonvertering

http://www.gikturbo.se/files/Teoridels.82-121.pdf

Armin · Post by **Armin** » Sat Jun 02, 2007 15:15

Köp min turbo mi16 205a så har du det hela klart

blir nog mkt billigare i längden.

Min setup är iaf...

Orginalpackning 1,4mm? , Gti stakar med frästa ventilspår i kolvarna, svarvade 1,5mm.

Funkar kanon såhär.

Bölse · Post by **Bölse** » Tue Jun 12, 2007 11:19

Vilka mått har org JAZ-kolvar? Har köpt ett par nersvarvade och undrar hur mycket som är nersvarvat.

Vilken vändhöjd får man om man kör JAZ-kolvar i mi16?samma som org?
och hur mycket är det?

Hur tjock är orginal packning till mi16?

205GTI-88 · Post by **205GTI-88** » Tue Jun 12, 2007 13:20

du måste ha stakarna från jazen också för mi16 har lös kolv bult menas jazen har pressad, och va ja förstått e det väll jaz staken som e kortare än mi16:ens? :oops:

HellMek · Post by **HellMek** » Tue Jun 12, 2007 19:30

205GTI-88 wrote:du måste ha stakarna från jazen också för mi16 har lös kolv bult menas jazen har pressad, och va ja förstått e det väll jaz staken som e kortare än mi16:ens?

Tror inte stakarna är olika långa. Ska kolla det. Kan man så är det nog inte dumt att använda 16v-stakarna och köra flytande kolvbult.

SNILLET · Post by **SNILLET** » Tue Jun 12, 2007 19:57

TheDagger wrote:
205GTI-88 wrote:du måste ha stakarna från jazen också för mi16 har lös kolv bult menas jazen har pressad, och va ja förstått e det väll jaz staken som e kortare än mi16:ens?

Tror inte stakarna är olika långa. Ska kolla det. Kan man så är det nog inte dumt att använda 16v-stakarna och köra flytande kolvbult.

Bägge stakarna är 143mm (vad jag kan utläsa av bilden i en bok här är det mellan centrumen på lagerhållarna).

Fodren har samma höjd i alla motorerna (enligt samma bok):141(+/-0.5) mm.

Bölse · Post by **Bölse** » Tue Jun 12, 2007 22:24

Okej, tack för infon.

Kolvarna skall vara nersvarvade 1,5 mm, de sitter på orginal JAZ-stakar.
Har försökt räkna på det men får inte det till att stämma.

Behöver nog lite hjälp med uträkningar.

1. Vad kommer jag få för Kompressionsförhållande om jag kör mina nersvarvade kolvar, 1,45 mm respektive 1,25 mm packning?

2. Har också en 3.25 mm stålpackning, vad får jag för Kompressionsförhållande om jag använder den istället för orginal packning.?

3. Vad får jag för Kompressionsförhållande om jag kör min 3.25 mm packning på org Mi16-kolvar.?

Tacksam för svar.

HellMek · Post by **HellMek** » Tue Jun 12, 2007 23:15

Bölse wrote:
3. Vad får jag för Kompressionsförhållande om jag kör min 3.25 mm packning på org Mi16-kolvar.?

Tacksam för svar.

Behöver inte räkna på det där, men räcker gör det absolut.

Armin · Post by **Armin** » Tue Jun 12, 2007 23:30

Skippa mi16 kolvar ideén, dom är bra klena.

HellMek · Post by **HellMek** » Tue Jun 12, 2007 23:32

Armin wrote:Skippa mi16 kolvar ideén, dom är bra klena.

2mm tunnare vill jag minnas. Skitbra med lätta kolvar till en högvarvig sugis, mindre lämplig för överladd och höga tryck.

Bölse · Post by **Bölse** » Wed Jun 20, 2007 11:33

Ingen som kan räkna på detta? Någon som vet måttet från kolvtoppen till cylinderkanten?

Visar väl hur jag har räknat så får vi se om någon kan rätta mig:

Cylinderdiameter: 83 mm
Slaglängd: 88 mm
Vändhöjd: 2.7 mm (1.45 mm packning)
Förbränningsvolym: 40 cm3

Orginal 9.7:1

Antar att JAZ-kolvarna har samma avstånd mellan kolvtoppen och cylinderkanten som Mi16-kolvarna. Räknat med 1.5 mm nersvarvat och 20 cm3 "grop" i kolven.

Cylinderdiameter: 83 mm
Slaglängd: 88 mm
Vändhöjd: 4.2 mm (1.45 mm packning)
Förbränningsvolym: 60 cm3

JAZ-kolvar: 6.8:1 = för lågt

Siktar på att ha ett förhållande runt 8.0:1, måste ha räknat fel eller?

B1ack_Mi16 · Post by **B1ack_Mi16** » Fri Jun 22, 2007 0:14

Har funnet stempeldata på DFW kolv.
Den har 36.2mm fra senter av kolvbult opp til stempeltopp.

Fra Kolbensmidt sin katalog finner jeg også at XU9JaZ kolvarna har 36.2mm kompresjonshøyde.

Høyde på XU9 blokk: 224.5mm
Radius vevaxel: 88mm/2 = 44mm
Rådelengde: 143mm
Stempelhøyde: 36.2mm

224.5mm - 44mm - 143mm - 36.2mm = 1,3mm (orginalkolven vender 1.3mm nedenfor toppen til sylinderen.

Nedsvarving av kolv 1.5mm gir total vendhøyd: 1.3mm + 1.5mm = 2.8mm

Det du også må ta med er at dersom orginalkolvarna har 20cm3 grop i kolven og du svarvar kolven 1.5mm så har kolven ca. 5cm3 mindre "grop" etter svarving.

Så total kolvutfresning på 20-5 = 15cm3.

Toppakning volum: 8cm3
Volum mellom kolvtopp og topp av sylinder: 15.5cm3
Volum kolv: 15cm3
Volum forbrenningsrom: 40cm3
Slagvolum pr. sylinder: 476,1cm3

Komp = (8+15.5 + 15 +40 + 476.1) / (8 + 15.5 + 15 + 40) = 7,06

Dette blir feil dersom 20cm3 i kolven er etter nedvarving, dersom det er 20cm3 etter svarv blir det som du fant ut ca. 6.7:1.

danielr112 · Post by **danielr112** » Fri Jun 22, 2007 10:36

TheDagger wrote:
Armin wrote:Skippa mi16 kolvar ideén, dom är bra klena.

2mm tunnare vill jag minnas. Skitbra med lätta kolvar till en högvarvig sugis, mindre lämplig för överladd och höga tryck.

var ännu mera.. typ ngnstans mellan 4-6mm om ja inte minns fel.. borde leta upp min tråd om det om ja nu inte kan hitta mina sönderkapade kolvar...

HellMek · Post by **HellMek** » Fri Jun 22, 2007 11:18

daromer wrote:
TheDagger wrote:
Armin wrote:Skippa mi16 kolvar ideén, dom är bra klena.

2mm tunnare vill jag minnas. Skitbra med lätta kolvar till en högvarvig sugis, mindre lämplig för överladd och höga tryck.

var ännu mera.. typ ngnstans mellan 4-6mm om ja inte minns fel.. borde leta upp min tråd om det om ja nu inte kan hitta mina sönderkapade kolvar...

Har bara jämfört med en kapad kolv från en XU10, men den ser lika ut typ. 16v-kolven var 4mm och 8v-kolven 6mm tjock. Skillnad = 2mm.

Går säkert utmärkt att köra samma princip på gjutjärnsblocken (XU10), dvs ta kolvar från en 8v och sätta i en 16v för att minska kompet.

Bölse · Post by **Bölse** » Sat Jun 23, 2007 0:18

Tack B1ack_Mi16, lysande!

Hamnar då på ett förhållande på 7.1:1 med orginal packning 1,45 mm.

Eftersom det inte är utfräst några jack i mina kolvar för ventilerna kommer jag att få köra med en tjockare packning vilket kommer att sänka komp.förhållandet ytterligare. Inte i den riktningen jag var ute efter.

Om vi leker med tanken att jag använder org Mi16-kolvar utan att svarva dem och använder min 3 mm stålpackning då kommer jag att få ett förhållande på 8.5:1, vilket är mer passande. Eller är att köra med tjockare packning ett tattar alternativ?

Angående hållbarheten på Mi16-kolven så tycker jag det borde hålla, hänvisar till Daromers tråd:

http://www.peugeot-sport-club.com/forum/viewtopic.php?t=43188&highlight=gti+mi16

Gti Kolven är på tunnaste stället hela 8.0mm Tjock
Mi16 är bara 5.8mm

Svarvar man bort 1,5 mm från JAZ-kolven blir ju den 6,5 mm tjock och Mi16 5,8 mm(6,5 - 5,8 = 0,7 mm)en liten siffra i mina ögon. Desutom så slipper man ju Squish ytan som säkert är mer fördelaktig i en 8v topp.
Eller missar jag någon viktig faktor?

Kanske lite insnöad på att köra med Mi16-kolvar, har ju en del pusselbitar skall bara välja vilka jag skall använda.

B1ack_Mi16 · Post by **B1ack_Mi16** » Sat Jun 23, 2007 4:35

Det enkleste er vel å kjøpe en kobberpakning fra Petert på 205gtidrivers.
Han kan skaffe det i forskjellige tykkelser.

Bare bruke orginale XU9J4Z kolvar, for dem tåler nok mye trykk selv om dem "bare" er 5.8mm.

HellMek · Post by **HellMek** » Sun Jun 24, 2007 11:24

Bölse wrote:
Svarvar man bort 1,5 mm från JAZ-kolven blir ju den 6,5 mm tjock
........................
Eller missar jag någon viktig faktor?

.

Svarvar du av en JAZ-kolv 1,5mm är det bara på ytterkanten det tar ju, tjockleken på själva kolven påverkas ju inte.

TimMi16 · Post by **TimMi16** » Fri Mar 28, 2008 1:35

Dags att bumpa !

Vad har jag för Kompressionsförhållande på min mi16 xu10, finns det folk som vet?
Passar gti kolvarna i xu10an också även om det är gjutjärnsblock ?

Sanningen är att jag ida går i lite turbo planer.
Men då måste jag sänka kompet en aning har jag hört.

Sätta på en fetare topplockspackning har jag hört att man kan göra för att sänka kompet en aning. Hur mycket kan man ladda säkert om man enbart kör med tjockare packning?

Jag har också läst att man kan byta topp med en annan xu10 modell för att eventuellt få ner kompet. Frågan är om insug osv går på det ?

Byta kolvar låter som en överkill för mig i första stadiet om jag nu väljer turbokonvertera. Aldrig tatt ner en topp innan.

Jag har ju eventuellt ett komplett topplock löst från en xu10j4 inkl insug och allt det där

Kan man ta ett annat block som automatiskt sänker kompet som passar bolt on ?

Peugeot Sport Club

Kompressionsförhållande

Kompressionsförhållande

Re: Kompressionsförhållande