406: har dålig komp på två cyl. byta kolvringar?

bb8642 · Post by **bb8642** » Mon Apr 20, 2009 12:59

Hejsan

Jag har nyligen gjort ett komp test på bilen eftersom motorn dör väldigt ofta.
Det visade sig då att två cylindrar har dåligt komp:

cyl1: 11.5 bar
cyl2: 4 bar (8 bar efter en kapsyl olja)
cyl3: 8.5 bar
cyl4: 11 bar

Är det kolvringarna som är dåliga då eller beror det på nåt annat? Topplockspackningen? ventiltätningar?

Har inte haft problem med kylarvatten i olja eller vice versa men däremot bensinlukt i oljan, och oljenivån går uppåt..

Har någon några tips? Hur byter man kolvringar?

SNILLET · Post by **SNILLET** » Mon Apr 20, 2009 13:20

Det där ser ju ut som ett typiskt fall av toppackning.

m@s · Post by **m@s** » Mon Apr 20, 2009 13:24

Hmm, eftersom kompet blir nästan 2ggr så hög på 2:an efter att du har haft i lite olja skulle jag tippa på: kolvringar!

Me tanke på att du känner bensinlukt i oljan (blåser förbi ringarna å rinner ner i tråget) samt att oljenivån "stiger" så tycker jag att d pekar tyvärr åt läckande kolvringar.

...men d e min gissning bara.

Bim · Post by **Bim** » Mon Apr 20, 2009 13:40

m@s wrote:Hmm, eftersom kompet blir nästan 2ggr så hög på 2:an efter att du har haft i lite olja skulle jag tippa på: kolvringar!

Me tanke på att du känner bensinlukt i oljan (blåser förbi ringarna å rinner ner i tråget) samt att oljenivån "stiger" så tycker jag att d pekar tyvärr åt läckande kolvringar.

...men d e min gissning bara.

Hur gör man ett komptest? :oops:

m@s · Post by **m@s** » Mon Apr 20, 2009 13:51

Bim wrote:
m@s wrote:Hmm, eftersom kompet blir nästan 2ggr så hög på 2:an efter att du har haft i lite olja skulle jag tippa på: kolvringar!

Me tanke på att du känner bensinlukt i oljan (blåser förbi ringarna å rinner ner i tråget) samt att oljenivån "stiger" så tycker jag att d pekar tyvärr åt läckande kolvringar.

...men d e min gissning bara.

Hur gör man ett komptest?

Köp en komptestare på ex: biltema (http://www.biltema.se/products/product.asp?iItemId=82423)

...skruva ur tändstift, skruva fast testklockan å kör på startmotorn tills du får utslag. ...kan va smart att plugga ur spridarna så att du inte dränker motorn me soppa! :wink:

SNILLET · Post by **SNILLET** » Mon Apr 20, 2009 13:51

m@s wrote:Hmm, eftersom kompet blir nästan 2ggr så hög på 2:an efter att du har haft i lite olja skulle jag tippa på: kolvringar!

Me tanke på att du känner bensinlukt i oljan (blåser förbi ringarna å rinner ner i tråget) samt att oljenivån "stiger" så tycker jag att d pekar tyvärr åt läckande kolvringar.

...men d e min gissning bara.

När det är mittencylindrarna har jag oftast sett packningshaverier.
Sedan brukar förbränningen bli såpass kass att avgasvärdena är åt helsikke och ofta havererar lambdasonden också efter ett tag, exakt VARFÖR det inträffar utan kylvattenläckage vet jag inte, men systemet brukar feta på åt helsike för mycket, hänger säkert ihop.

Men frånsett att det är mittencylindrarna så kan det ju lika gärna vara kolvringarna.

bb8642 · Post by **bb8642** » Mon Apr 20, 2009 13:51

m@s wrote:Hmm, eftersom kompet blir nästan 2ggr så hög på 2:an efter att du har haft i lite olja skulle jag tippa på: kolvringar!

Me tanke på att du känner bensinlukt i oljan (blåser förbi ringarna å rinner ner i tråget) samt att oljenivån "stiger" så tycker jag att d pekar tyvärr åt läckande kolvringar.

...men d e min gissning bara.

Ah då tänker du som jag..

Vet du ungeför hur man går tillväga när man ska byta kolvringar? alltså går det att göra med bilen på marken eller behöver jag hissa upp den ?

205GTI-88 · Post by **205GTI-88** » Mon Apr 20, 2009 13:58

bb8642 wrote:
m@s wrote:Hmm, eftersom kompet blir nästan 2ggr så hög på 2:an efter att du har haft i lite olja skulle jag tippa på: kolvringar!

Me tanke på att du känner bensinlukt i oljan (blåser förbi ringarna å rinner ner i tråget) samt att oljenivån "stiger" så tycker jag att d pekar tyvärr åt läckande kolvringar.

...men d e min gissning bara.

Ah då tänker du som jag..

Vet du ungeför hur man går tillväga när man ska byta kolvringar? alltså går det att göra med bilen på marken eller behöver jag hissa upp den ?

det är ett stort jobb, du måste plocka isär hela motorn i stortsett. en haynes kan vara bra att införskaffa sig om du tänkt göra jobbet själv!

det verkar ju som att det är ringarna, är rätt skeptisk till att det skulle kunna vara toppapackningen dock så kan det vara så att packningen har flyttat sig så pass / gått isönder så bensinen letar sig in i oljan mellan packningen men då borde bilen sugit i sig olja också och blårykt som följd.

SNILLET · Post by **SNILLET** » Mon Apr 20, 2009 14:19

205GTI-88 wrote:
bb8642 wrote:
m@s wrote:Hmm, eftersom kompet blir nästan 2ggr så hög på 2:an efter att du har haft i lite olja skulle jag tippa på: kolvringar!

Me tanke på att du känner bensinlukt i oljan (blåser förbi ringarna å rinner ner i tråget) samt att oljenivån "stiger" så tycker jag att d pekar tyvärr åt läckande kolvringar.

...men d e min gissning bara.

Ah då tänker du som jag..

Vet du ungeför hur man går tillväga när man ska byta kolvringar? alltså går det att göra med bilen på marken eller behöver jag hissa upp den ?

det är ett stort jobb, du måste plocka isär hela motorn i stortsett. en haynes kan vara bra att införskaffa sig om du tänkt göra jobbet själv!

det verkar ju som att det är ringarna, är rätt skeptisk till att det skulle kunna vara toppapackningen dock så kan det vara så att packningen har flyttat sig så pass / gått isönder så bensinen letar sig in i oljan mellan packningen men då borde bilen sugit i sig olja också och blårykt som följd.

Jag har som sagt varit med om att lambdaregleringen för "spel" när toppackningen går mellan mittencylindrarna, då spär det på bra, men förbrukningen ökar ju och avgaserna luktar "AS" också.

bb8642 · Post by **bb8642** » Mon Apr 20, 2009 14:23

SNILLET wrote:
205GTI-88 wrote:
bb8642 wrote:
m@s wrote:Hmm, eftersom kompet blir nästan 2ggr så hög på 2:an efter att du har haft i lite olja skulle jag tippa på: kolvringar!

Me tanke på att du känner bensinlukt i oljan (blåser förbi ringarna å rinner ner i tråget) samt att oljenivån "stiger" så tycker jag att d pekar tyvärr åt läckande kolvringar.

...men d e min gissning bara.

Ah då tänker du som jag..

Vet du ungeför hur man går tillväga när man ska byta kolvringar? alltså går det att göra med bilen på marken eller behöver jag hissa upp den ?

det är ett stort jobb, du måste plocka isär hela motorn i stortsett. en haynes kan vara bra att införskaffa sig om du tänkt göra jobbet själv!

det verkar ju som att det är ringarna, är rätt skeptisk till att det skulle kunna vara toppapackningen dock så kan det vara så att packningen har flyttat sig så pass / gått isönder så bensinen letar sig in i oljan mellan packningen men då borde bilen sugit i sig olja också och blårykt som följd.

Jag har som sagt varit med om att lambdaregleringen för "spel" när toppackningen går mellan mittencylindrarna, då spär det på bra, men förbrukningen ökar ju och avgaserna luktar "AS" också.

Vafandet är juh precis min grej, har en lambda som ajg inte vet statusen på för dne skriker felkoder. en verkstad snackade om att topppackningen kan ha gått mellan cylindrarna och förbrukningen är 1 liter milen och avgaserna är inte goda.. Så vad föreslår du då ?

Peter Igelhammar · Post by **Peter Igelhammar** » Mon Apr 20, 2009 14:24

Tänk på att en renovering inte är gratis heller.
Jag hade rivit. Konstaterat om det va toppackningen, annars sökt rätt på en utbytesmotor.

bb8642 · Post by **bb8642** » Mon Apr 20, 2009 14:25

205GTI-88 wrote:
bb8642 wrote:
m@s wrote:Hmm, eftersom kompet blir nästan 2ggr så hög på 2:an efter att du har haft i lite olja skulle jag tippa på: kolvringar!

Me tanke på att du känner bensinlukt i oljan (blåser förbi ringarna å rinner ner i tråget) samt att oljenivån "stiger" så tycker jag att d pekar tyvärr åt läckande kolvringar.

...men d e min gissning bara.

Ah då tänker du som jag..

Vet du ungeför hur man går tillväga när man ska byta kolvringar? alltså går det att göra med bilen på marken eller behöver jag hissa upp den ?

det är ett stort jobb, du måste plocka isär hela motorn i stortsett. en haynes kan vara bra att införskaffa sig om du tänkt göra jobbet själv!

det verkar ju som att det är ringarna, är rätt skeptisk till att det skulle kunna vara toppapackningen dock så kan det vara så att packningen har flyttat sig så pass / gått isönder så bensinen letar sig in i oljan mellan packningen men då borde bilen sugit i sig olja också och blårykt som följd.

Haynes boken har ja, dock på engelska men jag förstår den nog ändå. Fast krävs många speicalverktyg eller är det en bra hylsnyckelsats med torx och insekts som räcker?

SNILLET · Post by **SNILLET** » Mon Apr 20, 2009 14:38

Peter Igelhammar wrote:Tänk på att en renovering inte är gratis heller.
Jag hade rivit. Konstaterat om det va toppackningen, annars sökt rätt på en utbytesmotor.

Måste nog hålla med dig, finns gott om maskiner å finna, än så länge.

m@s · Post by **m@s** » Mon Apr 20, 2009 15:20

Peter Igelhammar wrote:Tänk på att en renovering inte är gratis heller.
Jag hade rivit. Konstaterat om det va toppackningen, annars sökt rätt på en utbytesmotor.

Mmm, för att komma åt kolvringarna måste toppen ändå av, konstanterar man en trasig toppackning så e d bara till å byta den å se glad ut.
E d inte d ja då e d bara till å bita i d sura äpplet å fortsätta med resten alt som Peter å Snillet förslår byta motor.

Tänk att kostnaden för en renovering kan bli ganska hög, toppen skall planas, bult å packning bytas, foder honas, lika bra att passa på å byta vevstakslager om allt e nere.... jå å så vidare... :roll:

bb8642 · Post by **bb8642** » Mon Apr 20, 2009 18:20

Jaha så topplockspackning är enkelt att byta men kolvringar, ja då är det lika bra o tänka om ? :O

bb8642 · Post by **bb8642** » Mon Apr 20, 2009 18:29

SNILLET wrote:
205GTI-88 wrote:
bb8642 wrote:
m@s wrote:Hmm, eftersom kompet blir nästan 2ggr så hög på 2:an efter att du har haft i lite olja skulle jag tippa på: kolvringar!

Me tanke på att du känner bensinlukt i oljan (blåser förbi ringarna å rinner ner i tråget) samt att oljenivån "stiger" så tycker jag att d pekar tyvärr åt läckande kolvringar.

...men d e min gissning bara.

Ah då tänker du som jag..

Vet du ungeför hur man går tillväga när man ska byta kolvringar? alltså går det att göra med bilen på marken eller behöver jag hissa upp den ?

det är ett stort jobb, du måste plocka isär hela motorn i stortsett. en haynes kan vara bra att införskaffa sig om du tänkt göra jobbet själv!

det verkar ju som att det är ringarna, är rätt skeptisk till att det skulle kunna vara toppapackningen dock så kan det vara så att packningen har flyttat sig så pass / gått isönder så bensinen letar sig in i oljan mellan packningen men då borde bilen sugit i sig olja också och blårykt som följd.

Jag har som sagt varit med om att lambdaregleringen för "spel" när toppackningen går mellan mittencylindrarna, då spär det på bra, men förbrukningen ökar ju och avgaserna luktar "AS" också.

Men då hur kan man förklara ökad oljenivå ? :S

Claes B · Post by **Claes B** » Mon Apr 20, 2009 19:08

Riv toppen och kolla, snart gjort och jag tippar med på toppackning. Kolvringar brukar inte bli dåliga nuförtiden, släpper cylindrarna genom så mycket så beror det nog på värmenyp eller nåt annat allvarligare fel och då hjälper det inte att bara byta ringar ändå.

bb8642 · Post by **bb8642** » Mon Apr 20, 2009 19:18

Claes B wrote:Riv toppen och kolla, snart gjort och jag tippar med på toppackning. Kolvringar brukar inte bli dåliga nuförtiden, släpper cylindrarna genom så mycket så beror det nog på värmenyp eller nåt annat allvarligare fel och då hjälper det inte att bara byta ringar ändå.

Okej, ja det låter logiskt. Ska göra en kontroll at topppackningen så fort jag hinner. Vad menas med "värmenyp" ?

Claes B · Post by **Claes B** » Mon Apr 20, 2009 19:21

bb8642 wrote:
Claes B wrote:Riv toppen och kolla, snart gjort och jag tippar med på toppackning. Kolvringar brukar inte bli dåliga nuförtiden, släpper cylindrarna genom så mycket så beror det nog på värmenyp eller nåt annat allvarligare fel och då hjälper det inte att bara byta ringar ändå.

Okej, ja det låter logiskt. Ska göra en kontroll at topppackningen så fort jag hinner. Vad menas med "värmenyp" ?

Att bilen gått varm så att kolvarna svällt för mycket och skurit i loppen och därmed repat dem. Men att det skulle hända på en inkörd standardmotor förefaller inte troligt det heller.

SNILLET · Post by **SNILLET** » Mon Apr 20, 2009 20:43

Claes B wrote:
bb8642 wrote:
Claes B wrote:Riv toppen och kolla, snart gjort och jag tippar med på toppackning. Kolvringar brukar inte bli dåliga nuförtiden, släpper cylindrarna genom så mycket så beror det nog på värmenyp eller nåt annat allvarligare fel och då hjälper det inte att bara byta ringar ändå.

Okej, ja det låter logiskt. Ska göra en kontroll at topppackningen så fort jag hinner. Vad menas med "värmenyp" ?

Att bilen gått varm så att kolvarna svällt för mycket och skurit i loppen och därmed repat dem. Men att det skulle hända på en inkörd standardmotor förefaller inte troligt det heller.

Blir maskinen så varm så brukar ju i allmänhet toppen bli så skev eller spricka så att kompression och förbränningstryck pyser åt alla håll å kanter innan det nyper.